메뉴 건너뛰기


누가 업자란 말입니까? 우리 얘기한번 해 봅시다.

pds3862006.03.24 20:40조회 수 1644댓글 21

    • 글자 크기


오늘 제가 장터에 올려놓은 상품이 죄다 삭제되었네요... 운영자님께서 보내신 글
  운영취지에 맞지 않는다... 업자신고가 들어왔다.. 라고 되어 있네요.어이가 없어서
  이렇게 몆자 적어 봅니다. 누가 업자란 말입니까?
    국내 샾에서 취급하는 동일상품에 대해서 보다 저렴한 가격으로 판매하는 사람은
  업자인가요? 광고배너를 신청하고 영업을 하는 사람은 업자가 아니고.......
  MTB 동호인이 늘어나면서 진정폭리를 취하고 있는 사람들은 누구입니까?
  제가 판매한 상품들 보시면 알겠지만 해외구매가 + 운송료 하면 거의 원가수준에
  공급하고 있었습니다.
   MTB관련 상품 가격 좀 떨어뜨려 볼려구요......
    잘 아시겠지만 현재 MTB 관련상품 거품이 많은 것은 사실입니다.
  그러니 저변확대가 어려운 것 아닌가요?
    전 메일오더가 좀 더 활성화되어서 라이더가 좀 더 저렴한 가격에 상품을 공급받고
  이로 인해서 저변이 확대되면 점차 시장상황도 좋아지리라 생각합니다.
  메이오더 해서 얼마나 남습니까?
    예를 들어 제가 몇장 판매하던 캐넌데일 지멘스 져지의 경우 예를 들어 볼까요?
   - 개당 가격 $40(가격이 $ 37~45까지 다양) + 운송비 DHL($ 45) 인 경우 무관세로
  들어오는 상품은 15만원 미만이니 2~3벌 들여올 수 있죠? 그러면 개당 원가가 얼마
  입니까? 55,000원 ~ 60,000원 정도되죠? 이거 얼마 받고 판매하는지 아십니까?
  택배비 포함해서 68,000원에 판매했습니다. 얼마남게요? 5,000원 남죠? 이게 장사
  입니까? 옆에 배너달려있는 충격가 야문스토어 보다 더 저렴하게 판매했어요.
  진정 누가 업자란 말입니까?
  운영자님 한 번 곰곰히 생각해 보세요..


    • 글자 크기

댓글 달기

댓글 21
  • 업자 아닌데요.....

    과자가게도 10%는 남깁니다....

    신고자는 윗분이 상품 못올리므로해서 가장 이득을 보는 사람이 아닐까요....
  • 단지 가격적인 면에서 업자다 아니다란 문제가 아니라 물건의 취득방법에서 문제가 된 것
    같습니다. 메일 오더를 계속적으로 하신다면 다른 사이트나 개인적인 사이트를 통해 판매하셔
    야겠지요. 많이 남고 안남고의 문제가 아니겠지요. 현재 병행수입이나 개인들이 메일 오더를
    통해 들여와 판매하는게 성행하고 있고 그렇게해서 장사 하시는분이 많이 있으니 그분들께서
    이용하시는 방법으로 하시면 될듯. 왈바에서는 그걸 용인하지 않겠다는 정책이니 어쩔수 없겠네요.
  • 좀 애매하네요.. 판단하기 어렵습니다..
    운영자님의 방침과 관련되는 문제라서 명확한 기준이 있고 위 문제가 그 기준에 속한다면 그다지
    억울해 하실 일은 아닌것 같네요.
  • 그러면 마켓플레이스 형식의 쇼핑몰에 등록해서 소일거리로 하는것도 괜찮겠는데요... 예를들자면 다음스토어같은거요..수수료가 얼만지 몰라서 가격부담이 어느정도 더 생기는지는 모르겠지만요..

    그리고 제 견해로는 업자쪽은 아닌거같은데요.. 물론 마진의 크기차이에 따라서 구분하는거 자체가 좀 이상하지만... 느낌상, 마진을 취해서 돈좀 벌어보자.." 보다는 가격을 합리적으로 풀어서 좀더 시장을 확대해서 미래에 정말 저변이 확대되고 문화가 발전했을때, 지금 내가 고생하는 이것이 그래도 좀 도움이 됐구나... 하는 보람을 얻는쪽이 크지않나생각해봅니다요....왈바정책상 잘 안될것같긴합니다....바셀같은경우는 수십개의 대량물건이면 공동구매형식으로 허용해주며, 많지않으건 중고시장란에 순수한 개인이쓰던 중고가 아닌상품도 허용이 되는 것 같습니다... 참고하세요.
  • 밥그릇이 줄어들고 불안 하니 그렇겠지요
  • pds386글쓴이
    2006.3.24 23:03 댓글추천 0비추천 0
    5,000원 남는다는 말은 역설적인 것입니다. 일단 상품을 완판할 수 없으니 손실보전차원의 최소한의 차액을 남기는 것이죠... 물론 100% 본전이거나 손실을 보지는 않습니다만, 의도가 장사하는데
    있다면 다른 방법을 썼겠지요...... 뭐라 할 말이 없네요.. 저야 뭐 왈바거래하지 않으면 그만이지만
    한사람 한사람의 노력이 가격거품을 제거할 수 있다는 것에는 변함이 없습니다.
  • 어라라!! 개인적으로 pbs386님 진짜 어이없고 화가 날만한 일이 생긴건 확실합니다..
    흠,,,, 뭐랄까 님께서 구매하는 방식은 아무것도 모르는 저같은 입장에선 아주 좋은
    방법인건 확실하지만
    사실 이 방식으로 좋게 생각하면 순진 또는 순수한 방법입니다..
    저렴하게 좋은제품 구입하면 본인뿐만 아니라 많은 수는 아니지만 같이 구입하신분들도
    기분 좋아하실거란 단순한 생각에서 진행하셨을 거라 생각합니다..
    님 께서 하시는 방법이 맘에 안든다고 태클을 건 분들은 님과 같이 순수하게
    이곳을 사용하는 입장이 아니기 때문에 이번 일이 벌어졌다고 생각합니다..
    또한, 왈바 운영이 배너, 포인트 등으로 운영이 되는 현실에서는
    pbs386님 같은 방식으로 판매하는걸 고운시선으로 보지 않는 관계인들이
    상당수 있는건 확실하기에 이번일이 발생했던걸 알고 있지만,,

    일반 순수한 라이더입장에서는 상당히 아쉬운 조치라고 생각합니다...
    에혀....저도 마음이 꿀꿀하네요... 흠
  • 업자신고를 누가 했을까요?
    업자가 했겠죠.. 일반인이 했을수도 있지만 확률이 높지는 않을것 입니다..
    왈바는 상업싸이트 입니다..
    운영이 광고로 이루어지는 현실에서 메일오더를 눈에 가시처럼 생각하는 기존의 업자들의 압력에서
    자유로울수는 없다고 봅니다..
    이것을 왈바에서는 방침이라고 하기도 하지만, 이런 방침이 일반회원을 위한것 보다는 업체를 위한 방침으로 생각이 드는건 저만의 생각일까요?
  • 쪽지에 대해 소명할 내용이 있으실경우 소명을 하시면 됩니다.
    매번 이런일이 있는것도 아니고 이럴때마다 게시판에서 항의글이 올라오고, 항상 뒤따라 스폰서들의 눈치를 본다느니 그런 소리가 나오게 되죠.
    정작 합법적인 방법으로 장사를 하는 사람들은 아무말없이 운영방침을 따르고, 일체의 항의도 없습니다.

    게시판에 글을 남기셨으니 이쪽으로 답변드리겠습니다.
    누가 업자고 업자가 아님을 판단하기는 어려운 일입니다. 누가 2만원을 남겨 업자고 누구는 5천원을 남기니 업자가 아니며, 20개를 팔았으니 업자가 아니고 70개를 팔았으니 업자다라고 판단할 수는 없습니다.
    또한 제가 모든 게시물과 물품의 원가와 마진을 추측하여 업자여부를 판단할 수도 없습니다.
    어느정도 도를 넘어서면 준업자라고 판단하여 똑같이 처리할 뿐이며, 그에 따른 소명이 충분히 타당하다라고 판단되면 1차 경고는 취소합니다.

    새롭게 적용되는 장터운영방침은 그에따른 많은 손실과 회원이탈을 감수하고서라도 진행하는것입니다.
    작년에 와일드바이크에서 수없이 물건을 팔아온 많은 분들이 이미 아이디가 정지되어 이제는 다른 사이트에서 지속적인 활동을 하고 있는것으로 알고있으며, 그중 소수는 매우 큰 규모로 세무조사를 받고 있는것으로 알고 있습니다.

    대부분의 경우 물품의 판매목적을 좋은방향으로 여론을 형성하기위해 미화하지만, 실제로는 매우 소수입니다. 대부분은 수단으로 목적과 시스템을 이용할 뿐입니다.
    그러한 과정에 탈세여부나 업자가 맞는가하는 진위여부등은 저에겐 중요한것이 아니며 신경쓸 필요도 없습니다. 다만, 그런 목적으로 와일드바이크가 이용되는것을 막는것에 의미를 두고 있습니다.

    장터 상단의 운영방침에 위배되는 사항이므로 1차 경고를 드린것이며, 이에 따라 소명하실 자료가 있으시면 master@wildbike.co.kr 로 정리해서 보내주시기 바랍니다.
    ========================
    이하 첨부

    delete 게시판
    [pds386] 캐넌데일 의류 판매(져지/Shorts)

    MarketAccessories 게시판
    [pds386] 최상급 MTB 슈즈 SIDI ACTION(255mm) 신품 팝니다.
    [pds386] 가격다운)캐넌데일 saeco 팀져지 외 의류 판매합니다.
    [pds386] 시마노 8패널 라이크라 소재 반바지 팝니다.
    [pds386] 클릿 신발구합니다. 새것이면 더 좋겠지요?
    [pds386] 시디액션&액션2, 웰고 평패달b67 저렴하게 팝니다.
    [pds386] 새상품 프라이멀 밀리터리룩 반바지(속바지 있음.) 60,000원
    [pds386] 오클리 통반바지 판매합니다.
    [pds386] 가격다운) 오클리 통반바지.
    [pds386] (가격인하)오클리 통반바지 팔아요.
    [pds386] 오클리 통반바지(새상품)
    [pds386] 오클리 통반바지(정리합니다.)
    [pds386] 오클리 통반바지(정리_예약불발로...)
    [pds386] 속도계(Cateye cordless7) 팝니다.
    [pds386] 오클리 M Frame FMJ-5.56 풀셋 판매합니다.
    [pds386] 스키드 고글 돗수클립 판매(오클리M 프레임 호환됨)
    [pds386] Pearl Izumi 봄가을용 쟈켓 판매(Instinct 모델)
    [pds386] 캐넌데일져지 판매
    [pds386] Cannondale Team Saeco Jersey 판매
    [pds386] 캐넌데일 쎄코팀져지 판매(신품)
    [pds386] cannondale short 판매
    [pds386] Cannondale 7부 판매합니다.
    [pds386] 재등록/실사)캐넌데일 7부바지 판매
    [pds386] 캐넌데일 6패널 반바지 팔아요.
    [pds386] 폭스 최상급 긴장갑 판매
    [pds386] 폭스반장갑(Tahoe)/프라이멀 긴장갑 판매
    [pds386] 캐넌데일 지멘스팀져지/쇼트 판매
    [pds386] 캐넌데일 Short(6패널)
    [pds386] 가격인하)Saeco 산티니 프로팀져지/쇼트 팀복 판매
    [pds386] 프라이멀 Shorts 판매
    [pds386] 캐넌데일 져지 판매
    [pds386] FOX반장갑 판매
    [pds386] 쎄코져지 1벌/ 프라이멀져지 판매

    MarketCompleteBikes 게시판
    [pds386] SCOTT SCALE 40 판매(15.5인치)

    MarketComponents 게시판
    [pds386] 원가공개)허치슨 타이어 판매
    [pds386] 이스턴카본 핸들바 신품판매
  • 와일드바이크에서 업자활동을 금하는것은 장기적으로 와일드바이크의 운영수익에 악영향을 주게 됩니다.
    당장 포인트결재가 초기수준으로 떨어지게 되며, 회원이 이탈하고, 그에 따른 광고수주에 어려움이 발생합니다.

    실제로 와일드바이크가 어떻게 운영되고 있는지 알지 못하면서, 업자들의 압력이니, 눈치를 보느니 이런 말씀은 자제해주시기 바랍니다.

    그동안 많은 업자들이 그래왔습니다.정작 이런 커뮤니티 장터에서 좋은면만 부각시키며 여론을 형성해 음성적인 장사를 수없이 해왔습니다.
    다시 말씀드리지만, 정작 정식으로 사업자를 가지고 합법적인 영업을 하는곳에서는 일체의 항의나 압력이 없고, 항상 음성적인 영업을 하는분들이 항의를 해옵니다.
    일반 소비자들은 단지 싸게 산다는 이유만으로 자신도 모르게 업자의 대변인 역할을 하는 분들도 계십니다.

    위에 코멘트 달아주신 두분께 드리는 답입니다.
  • 운영자님 전 왈바가 어떻게 운영이 되는지 모르고 있습니다..
    혹시 투명성을 위해서 이곳 어느곳에 어떻게 운영을 하고 있는지
    운영 방식을 올려 놓으셨는지요. 올려 놓으셨다면 확인 후
    제가 쓴 글이 잘 못 됬다면 삭제를 하겠습니다..
    제가(다른 분들은 절대 아닙니다.) 단순히 pbs386님과 안면이 있어서 댓글은 단건 아니고
    이분께서 소량에 공구를 하는 이유가 맘에 와 닿아서 위에 댓글을 올렸던 겁니다..
    운영자님께서 특정 두명을 찝어서 글을 올렸기에
    저 역시 쪽지로 할 수는 있지만 공개적으로 올리는 겁니다..
    운영 방식이 어떻게 진행하는지 모르는 일반 라이더 입장에선 제가 쓴 글처럼
    생각하는건 당연한건 아닌지 넌지시 여쭙니다...
  • 왈바의 운영방침(?)은 공동구매나 메일오더 같은것을 자제하는 편입니다...
    이런것 때문에 분란과 이탈도 몇건 있었지요...
    자본주의에서 영업논리로 따지자면 달갑지 않겠지요.. 회원스스로가 메일오더를 한다면 스폰샵이나 국내 수입업체와 분란의 소지가 되며 얼마를 남겨먹네 폭리네 이러며 여러말을 하지요.
    메일오더 와 공구를 지향하는 바셀에서 활동하시면 인기가 좋을거 같습니다.
  • 맞은 말씀도 있고 틀린 말씀도 있습니다.
    디카를 예로 들어볼까요? 내수용과 정식유통(한국총판)제품이 있을때, 문제가 발생하면
    내수용 제품은 저렴하게 살 수 있지만 서비스의 한계로 인해 a/s 를 감한해 비용을 더 지불하고
    정식수입 제품을 구매합니다.

    하지만 자전거는 그런 관계가 되어 있지도 않으면서 메일오더등의 상품을 비정품으로 취급한다는데 문제가 있다는 겁니다.
    정식 수입제품이고 가격을 비싸게 판매하게 된다면 당연한 그에 따른 보증이 있어야 합니다.
    즉, 서비스, 제품문제 발생시 사후 처리가 정식유통 제품이나 메일오더 제품이나 똑같은 상황인데
    정식유통 제품만 유효하다는 해석은 극히 샵을 대변하는 것으로 봐야 할 것입니다.

    또한 업자로서의 판매를 제한 한다면, 왈바의 ad shop의 광고를 보면 샵들이 매일같이
    자사의 광고를 넣으면서 가격(특히 현금가) 까지 기재하여 등록하고 있습니다.
    소위 탈세, 가격노출 등을 서슴없이 하고 있는것을 방치하는 것이라 할 수 있습니다.

    저역시 유통에 몸담고 있는 사람으로써...
    왈바는 외형상 극히 커뮤니티 적이고 회원의 이익을 표방하지만,
    어쩔 수 없는 이익을 추구하는 기업으로써 회원사의 베너광고나 지원을 무시할 수 없습니다.
    즉, 왈바의 수많은 회원이 있음으로 인해서 결국 베너광고등의 수익이 발생하는 것이지요.
    수익을 위해서는 다수의 회원과 막강한 커뮤니티가 있어야 하기에
    회원의 이익을 표방하여 그 회원의 숫자로 광고를 수주하게 될겁니다.

    회원의 이익은 무엇일까요?
    정식유통 제품을 비싸게 사서 메일오더 제품과 같은 a/s기준을 적용 받는 것인지요?
    현재 자전거의 유통과정 및 a/s 내용을 보면 정식유통 제품은 그 가치가 전혀 없다고
    판단됩니다. a/s가 발생하면 오히려 해외본사로 보내고 받는 운송비를 다 합쳐도
    국내에서 사는 것보다 저렴할 정도입니다.

    국내 유통사와 정식수입제품을 보호하고자 할 때에는 그렇게 보호해야 소비자가 피해를 보지
    않는다는, 그리고 비공식 유통제품을 씀으로 인해 발생한 문제로 인해 본사의 이미지가 실추되는
    문제가 발생할 때 내수제품의 유통을 제한하고 서비스에서 차별을 두는게 가능한 것입니다.
    즉, ' 정식 유통제품을 쓰는 고객만이 누릴 수 있는 특권' 이란게 있어야 고객보호, 국내 판매점 보호라는 명목이 성립하게 됩니다.
    작금의 자전거 유통이나 a/s 상황에서는 정식유통 사용자의 특권이 전혀 없는데
    비싼 돈주고 정식 유통 제품만 보호하는 현실이 타당 할까요?

    위에 항의 하신 판매자 분에 대한 판매 리스트를 공개 하셨군요.
    판매자 분의 경우 약 35개 정도의 판매, 구매 글을 올리셨네요.
    기왕지사 공개 하신 김에 다른 30개 이상 판매,구매글 올리신 다른 분들 리스트도 좀 봤으면
    합니다.
    훨씬더 많은 분들도 있을텐데요?
    그분들이 모두 개인일까요? 아니면 개인을 가장한 샵일까요? 아니면 판매자 분처럼
    메일오더 해서 파는 분일까요?............
    그런.....저도 알 수 없지요...아마 며느리도 모를겁니다.....

    제가 이글을 올린 타이밍이 좀 애매하여 오해의 소지가 있을듯 합니다만...
    (판매글 올렸다가 부적합 판정받아 삭제됐지요..)
    그로인해 이글을 쓴건 아닙니다.....
    저역시 자전거를 타고, 돈을 퍼붓는 사람의 하나로써
    '정품 사용자의 특권' 이 없는 상황에서 똑같은 제품을 왜 비싸게 주고 사야 하는가 하는
    의문입니다.

    왈바에서 유통시장의 질서를 바로 잡기위한 선도역할을 하시려거든
    유통업체의 가격담합에 대해서도 검토를 하셔야 하지 않을까요?
  • Kevinrok님 시원하게 말씀해 주시는군요...이 문제에 있어서 홀릭님도 딜레마에 빠지는 부분일겁니다. 곧 좋은 세상오겠지요^^
  • 전 싸고 품질 좋으면 됩니다. 그게 시장경제의 원리이지요. 소비자는 그걸 원합니다.
  • pds386글쓴이
    2006.3.25 12:39 댓글추천 0비추천 0
    소명자료라 하면 어떤것을 원하는 것입니까? 제가 올린 상품들 중에는 30%는 제가 사용하거나 이곳에서 구입후 재판매한 상품이고, 나머지 50%는 제것 구매하면서 같이 구매한 상품이고, 나머지
    20% 정도는 메일오더 가격이 저렴하여 공동으로 구매한후 잔량남은 것 판매한 것입니다. 저는
    소명까지 해가면서 이곳에서 장터거래 하고 싶은 마음도 없고 다만 운영방침에 위배된다고 하여
    제 의견을 밝힌 것 뿐이며 운영방침의 궁극적인 목적이 이익을 위한 것이구나라는 확신을 하게되었습니다. 제가 메일오더해서 밥벌어 먹는 것도 아니고...... 시장가격이 지나치게 폭리를 가능하게
    구성되어 있기때문에 좀 더 저렴하게 몇분께라도 공급하고 또 메일오더를 하는 사람들이 하나 둘씩
    늘어나게되면 시장가격이 안정화될 것이고 궁극에 라이더의 저변확대를 가져올 수 있지 않을까 하는 바램도 많이 있었습니다. 왈바운영을 위해 필요한 조치라면 당연히 운영자님 의지로 할 수 있겠죠. 하지만 한 가지 바램이 있다면 지금 바이크셀이 활성화되는 면면을 간과하지 말라는 말을 드리고 싶군요........ 눈앞에 드러나는 이익이 결코 이익의 전부가 아닙니다. 좀 더 비상업적인 모습이
    라이더에게 훨씬 친근하게 다가갈 수 있고 그것이 경쟁력이 될 수 있음을 알아주기 바랍니다.
  • 이제 장터는 왈바에서 바셀로 완전 넘어간 분위기 아닌가요?
    더이상 왈바의 장터에 관한 시시비비는 쓸데없는 일이라 생각합니다.
  • 사족이지만..언제부터 병행수입=불법, 비정품, 정식수입품=정품,합법
    이 되었는지??

    케이스는 좀 다르지만 같은 공장에서 같은품질로 나온 브레이크패드를 MOBIS가 붙어있으면 정품, 자체브랜드로나가면 작퉁인가요?^^;; 물론가격은 MOBIS가 2배는 비싸다죠..ㅡㅡ;;
  • 저의 개인적인 소견을 피력할까 합니다.

    먼저 개인적으로 사용 할 목적으로 메일오더를 하거나, 사용하다가 남는 물건을 왈바 장터에서 파는 것은 정상적인 겁니다. 병행수입이 합법적으로 되는 상황에서 아무런 하자가 없지요.

    문제는 메일오더 상품을 부업처럼 꾸준하게 올리는게 좀 문제가 된다고 보는거죠.

    수입상이나 샾에서 문제를 제기하는 것도 이해가 되는 부분도 있구요. 또한 수입상과 샾의 과다한 마진으로 인하여 너무 가격이 비싸다는 것도 문제가 있구요.

    과유불급이라 했지요. 동호인끼리 현명한 방법을 찾으셨으면 합니다.

    사실 메일오더는 어려운게 아닙니다. 요즘은 간단하게 인터넷에 서핑을 하면 제품의 가격이 완전히
    노출되어 있지요.

    이제는 수입상도 적정 가격으로 내려야......될때라고 봅니다. 당장은 이익이 줄것처럼 보이나...
    매출이 늘어서 이익이 더 많이 날 것으로 봅니다.
  • 그렇군요. 메일오더해서 팔면 업자가 되는군요. 그럼 수입업자는? 그분들도 업자인데..
    결론은 돈문제입니다. 하루빨리 모든라이더가 저렴한 가격의 부품을 쓸 수 있는 날이 오기만 기대할 뿐입니다.
  • 바이크셀처럼 게시판 이용료를 받지 않는다면,
    운영자가 방침을 정하고 그에 어긋나면 게시글을 지울 수도 있다고 봅니다.

    한 예로, 바이셀에서는 후지 제품 중고 거래를 중지했습니다.
    후지가 미워서는 아닐 테고, 안전한지 검사를 하고 있는 중이나 그렇게 조치한 겁니다.
    아무도 토를 달지 않습니다.
    왜? 이용료를 받지 않고 운영하고 있으니...

    하지만 왈바는 그걸 금지할 자격이 없습니다.
    당사자끼리 합의하면 여기서는 거래해도 그만이죠.

    메일오더 건도 마찬가지라고 봅니다.
    돈을 내고 장터를 이용하는 어떤 형태로 수입했든 왈바 운영자가 간섭할 일이 아니죠.
    장물을 내다판다거나, 터무니 없이 비싼 값에 팔아 이용자가 피해를 볼 거래가 아니라면...

    장터 이용료는 걷는 한, 왈바운영자가 거래에 끼어들어서 안 된다고 봅니다.

    게시판에도 공지해놨습니다.
    거래는 당사자끼리 책임을 지고 해야한다고...
    거래가 잘못되도 왈바 책임은 아니라고...
    그러면서도 남의 거래에 끼어드는 건 좀 ...
번호 제목 글쓴이 날짜 조회 수
공지 드디어 복구했습니다. 와일드바이크 심폐소생의 변!40 Bikeholic 2019.10.27 3108
188104 李대통령, 올해 ‘꿰매고 싶은 입’ 1위28 바보이반 2009.12.22 1362
188103 李대통령 “물값 싸서 물 낭비 심한 것 같다” (펌)14 mtbiker 2011.03.22 1563
188102 龍顔이 맞나요? (무) 십자수 2004.07.14 379
188101 女難(여난) 2題26 靑竹 2007.11.21 1718
188100 女難(여난) - 310 靑竹 2008.01.18 1392
188099 女福(여복)19 靑竹 2008.02.12 1768
188098 不滅의 帝王 國岡上廣開土境平安好太王 날초~ 2004.09.05 639
188097 不 狂 不 及 훈이아빠 2004.09.07 550
188096 힝~~ 빋고는 싶은데/... 시간이 영 안맞네요...ㅠㅠ 십자수 2004.05.08 219
188095 힝.... bbong 2004.08.16 412
188094 힝.. 역시 로드용 타이어로 바꿔 갈걸. ........ 2000.08.15 242
188093 힛트작입니다.... vkmbjs 2005.09.03 326
188092 힙합이나 댄스곡 잘 아시는분 아래 방금 스타킹에 나온 노래 제목이?1 dynan 2007.01.27 909
188091 힙쌕을 사용해 볼려고 합니다23 gcmemory 2006.05.27 1384
188090 힘찬 출발 되시리라 믿습니다. zzart 2002.10.16 241
188089 힘찬 응원을..... kwakids 2004.07.28 308
188088 힘찬 업힐( up-hill)을 !! bullskan 2005.04.02 265
188087 힘줄 늘어나 고생 해 보신분들~ trek4u 2004.07.28 642
188086 힘좀 써주세요... ........ 2001.01.26 260
188085 힘이 많이 드는 나사를 풀 때는 *^^* Kona 2004.10.29 617
첨부 (0)
위로