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댓글 24
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와일드 바이크 자게판이 꼭 회원들 개인적인 글이나 와일드 바이크 관련 문제만 올라오는
곳은 아니였습니다. 타 동호회원의 해당 동호회에 대한 이야기를 풀어 놓기도 하고 자전거
이야기가 아닌 이야기들도 많이 올라왔었고 그 점은 달라지지 않을 거라 봅니다.
어차피 왈바나 바셀 꼭 한 군데만 이용하는 사람도 별로 없을 것이고요. 둘 중 한 군데를
욕하거나 비판할 수도 있겠지요. 바셀에서 '왈바 사람들' 이라고 지칭하며 비난 하던 분이
버젓이 왈바에 댓글을 달기도 하는데 여기서 바셀 이야기를 하면 또 어떻겠습니까.
출발은 순수하게 개인의 중고 물품 거래를 위해서 였었지만 그 틈을 타고 '개인적인 장사'를
위해 이용하는 분도 차츰 늘어 나는 마당에 누가 어디를 손가락질 할 수 있겠습니까.
좁은 잔차 바닥에서 실추된 개인의 명예를 해명할 곳이 왈바라면 왈바에서 해도 된다고 저는
생각합니다.
1,000 원이 아까워서 왈바 장터가 어떠니 저떠니 상업적이네 마네 말들도 많던 분들이 땡전
한푼 들지 않는 한강 사이클 관련 이야기는 왜 거기서는 하지 않는지 왜 왈바 사람들만이 관심
이 있는 것처럼 되는지. 필요할 땐 왈바 왈바 아니면 눈팅만 하던가 말던가 그런 모습들.
어찌되었든 왈바든 바셀이든 그 어디든 대립각으로 몰고 가는 것은 아니라고 봅니다. 서로 장단
점을 살려 공존하는게 좋겠지요. 두서없는 썰이 길었네요. -
이 글을 다른 분이 바셀에 계속 올려주셔서 인지 바셀 운영자가 제 id와 정지사유에 대해서는 삭제를 하였군요. 저도 더이상 대응하고 싶지도 않습니다. 그러나 바셀 회원분들 중 일방적인 제 id 삭제사유로 id 5개 사용 등 마치 사기라도 친것처럼 사실을 호도하였기 때문에 그 분들 중 한분이라도 제 해명을 보시기를 희망하며 내일 아침까지만 글을 유지하겠습니다. 아뭏든 회원분들에게 누를 끼쳐서 죄송합니다. 어느분이 말씀하시기를 사이트 운영자에게 대드는 것은 계란으로 바위치는 격이라고 하던데 사이트 운영자의 지위가 회원보다 저 높은 곳에 있는 모양입니다.
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개인적으로는 삭제하지 않으셨으면 합니다.
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왈바의 운영자님이 전에도 말했듯이 왈바 말구도 좋은 싸이트가 많이 있었으면 했습니다.
바이크셀은 판매및 구매를 위한 싸이트이고 dhbike.co.kr는 커뮤니티 사이트 입니다.
운영자 또한 같구요...
왈바, 바이크셀& dhbike 둘다 좋은 사이트라 생각 합니다.
물론 섭한적은 둘다 있죠...
그러나 다같이 산을 좋아하구 자전거를 좋아 하는 사이트 입니다. -
뫼비우스님의 격려에 감사드리며 바셀운영자는 남의 명예를 실추시켜놓고 자기는 본의아니게 그랬다고 해버리면 끝인 줄 모르지만 그 사이에 그 글을 많이 본 회원 분들은 저를 어떻게 생각하셨고 또 제 제품에 대해 어떻게 생각하셨겠습니까? 저의 실추된 명예 회복에 조금의 도움이라도 된다면 글을 삭제하지 않는 것도 고려해 보아야 겠습니다.
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아이고...
총알 장전해서 injae님꺼 밧데리구입할려고했는데...;;
암튼 원만하게 해결보시가 바랍니다^^ -
바이크 셀의 운영자님이 어떤 분인지 모르겠으나, 지난번 더지님의 글과 관련하여 문제가 생긴 직후 제 아이디를 바로 삭제하셨네요. 바이크셀에서 분쟁일으킨 것도 아닌데 삭제는 왜 하셨는지 궁금합니다.
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여기서 거기 뒷담화 하긴 그렇지만 바셀 운영자분의 일단 무조건 '삭제' 하고 보자는
운영 방법이 조금 그렇긴 하더군요.
음... 또 왈바사람들은 왈바는 ... 이라고 글 올라오겠군요 후후후
저도 필요할 때는 거기 유용하게 잘 사용하고 있으니 '바셀사람' 이기도 한데 말입니다. -
'이유'는 4가지 였고 아이디를 5개 만들었다고 했었습니다.
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그곳 규칙을 어겨 그곳에서 장사를 못하게
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이익의 유무가 촛점이 아니라 아이디 정지 조치의 과정과 이유가 너무나 일방적
이라는 절차상의 문제와 한 개인의 신뢰와 명예가 촛점 아닐까요?
온라인에서 아이디의 정지는 가장 강력한 조치라 보는데 그것을 사전 통보없이 운영자
직권으로 행하는 것은 좀 무리가 아닌가 보입니다. 물론 아이디 정지 삭제는 운영자
고유 권한입니다만은 아무리 그렇다 하더라도 다른 회원들이 어느 정도 수긍이 가는
조치여야 하고 그 과정과 이유가 투명해야 하는건 어떤 운영자라도 마찬가지 입니다
5개의 아이디를 만들었다고 하는데 당사자가 원한다면 어떤 아이디를 만들었는지
공개하라고 했을때 운영자는 공개할 수 있어야 한다고 봅니다.
그리고, 바이크셀에서 꾸준히 메일 오더를 통해 '장사'를 하시는분들이 과연 하나의
아이디만을 가지고 있는지 가족이나 기타 지인의 아이디로도 활동을 하는지는 심증적으로
만 알 수 있지 물질적으로 알기는 어렵다고 봅니다. 그렇다고 볼때 특정인은 계속 '장사'
를 해도 되고 자신은 단번에 잘렸다면 억울한 마음이 드는 건 인지상정 입니다.
바셀 운영자는 절차와 증거에 대해 투명한 공지를 해야 할 것입니다.
무조건 삭제 한다고 일이 되는건 아니지 않습니까.
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"100% 영업행위에 대해서는 별로 부인하고 싶지 않습니다" 이거 하나만으로도 사유가 충분한거 같은데요 본인이 반발을 하고 항의를 하니 구질구질하게 이유를 만들어 달았겠지요 어차피 영업이 목적으로 비춰집니다만 이럴땐 상업적 판매를 위해 운영자와 커미션 계약이나 양해를 먼저 구해야 하는게 순서아닐까 합니다
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하나더
판매자에 대한 협박 및 사이트 운영방해 선언이라는 거창한 표현을 사용하였는데 어떻게 판매자를 협박하였고 어떻게 사이트 운영방해를 하였는지 밝히지 않으면 이 또한 명예훼손에 해당됩니다. 오장터라이트 판매글의 등록에 대해 등록원칙에 어긋나기 때문에 글을 내리거나 등록원칙을 바꾸라고 하였으며 공정한 운영을 해주도록 촉구한 적은 있습니다. 또한 어제 제 판매글이 아무 사전공지도 없이 등록제한되었길래 제한사유를 명확하게 하지 않으면 제 id가 삭제되는 한이 있더라도 회원분들에게 운영자의 불공정행위를 알리겠다고 하였습니다.
제가 싸이트를 운영 한다면 이글은 원칙을 바꾸라는 촉구 즉 경영권을 침해한듯 느껴지고
불공정 행위를 알리겠다는 것은 바셀은 아무 이익이 없지만 내가 이익을 내는데 방해하면 가만두지 않겟다로 들립니다 한번쯤 반대편에 서보심이 어떤지요 ?
이익의 유무가 초점이 아니라는 말씀은 글쎄요 이미 이익 창출을 위한 활동을 하셨기에 초점이 될수밖에 없어 보입니다
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중요한건 영업행위 에 관한게 아니라고 봅니다.
"100% 영업행위"를 하는 분이 injae님 한 분 일까요?
다른 분들을 그냥 둔다면 바셀 운영자가 눈감아 주는 것이거나 형평성의 원칙에
맞지 않는 것이겠지요. 정말 장사를 하고자 한다면 Y모엠티비 처럼 정식으로 사
이트를 만들어서 해야겠지요. 바셀의 알뜰장터를 이용해 개인적 장사 하는분들
모두 정지당해야 한다고 봅니다. 바셀도 좀 더 엄격하고 공평한 잣대로 운영해야
하고요.
그리고 무엇보다 '아이디를 5개 만들었다'는 부분은 당사자가 부인하고 있는 만큼
바셀 운영자는 책임있는 답변을 해야 합니다. 정말 그것이 사실이라면 injae님은
지탄 받아 마땅하겠지요. 그것은 바셀운영자가 밝히면 그때해도 늦지는 않는거
구요. 그것이 사실이 아니라면 바셀 운영자로써의 자세가 심히 의심스럽습니다.
물론 운영자 마음대로 사이트를 운영해 나가겠지만. -
obba1님, 개인의 의견은 여러가지 일 수 있지만 사실관계는 하나밖에 없지요. 바셀에서 알뜰구매란을 이용해 보셨는지 모르겠지만 그곳은 신제품을 메일오더 등을 통해 저렴하게 판매하도록 만들어 놓은 란입니다. 당연히 이익창출행위이죠. 이익창출행위가 금지된 행위라는 것을 전제로 말씀하시는데 그것은 왈바의 경우입니다. 바셀과 왈바의 운영정책을 정확히 비교해 주시기 바랍니다. 다른 비교 할 필요도 없이 오장터라이트 판매가 이익창출행위가 아니라고 말할 분이 한분이라도 계신가요? 이익창출행위가 원칙을 어긴 행위라면 알뜰구매 등록원칙을 처음부터 바꿔야 되고 부언한다면 저는 바셀운영자의 알뜰구매 운영원칙을 어긴 적이 없습니다. 다만, 오장터라이트 판매글을 등록시키는 과정에서 운영자가 자신이 만든 등록원칙을 무시하고 특혜성 등록(추천없이 등록)을 해 주었으며 타 사이트보다 저렴하게 팔아야 한다는 운영자가 만든 등록원칙에도 위반된 것을 지적했을 따름입니다. 아니 어느 누구에게나 원칙을 동일하게 적용시켜달라고 요구한게 문제가 됩니까? 까다로운 원칙을 만들어 놓고 자신이 마음에 드는 사람은 느슨하게 적용하고 마음에 안드는 사람에게는 까다롭게 적용한다면 님은 순순히 따를 수 있겠습니까? 저는 바셀의 id를 부활시켜달라고 요구하는 것이 아닙니다. 사실관계는 명확히 파악하시고 말씀을 하셔야 겠지요.
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'아이디를 5개 만들었다'
그부분 외에는 모두 인정 하는 건가요? 그건 삭제 했다면서요?
지탄은 도데체 누가한답니까 좋은 물건 싸게 파는데...
멜오더로 공구 하는거랑(유통) 직접만들어 직판 하는거랑은(제조.판매) 다르다 생각 합니다
운영자 마음대로 사이트를 운영해 나가도록 도움이 되셧습니까?
돈한푼 안받고 운영하기 힘들다고 알고 있구여 못쓰는 자전거 얻어다 수리해서 어려운 분들에게 나눠 주는걸로 알고 있습니다 -
"신제품을 메일오더 등을 통해 저렴하게 판매하도록 만들어 놓은 란입니다.
당연히 이익창출행위이죠" -----> 소비자가 이익을 보는 것이지 판매자가 이익을 본다고 생각지 않습니다. 거기에 차이가 있다고 봅니다 -
오장터 라이트는 영업 아니고... 봉사 입니까??..ㅋㅋㅋ
바셀 운영자는 상식이 없는거 같은데요... -
돈한푼 안받고 운영하기 힘들다고 알고 있구여 못쓰는 자전거 얻어다 수리해서 어려운 분들에게 나눠 주는걸로 알고 있습니다 -----------> 바셀 운영자요
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현재 오고가는 말씀들 가운데 갑자기
"돈한푼 안받고 운영하기 힘들다고 알고 있구여 못쓰는 자전거 얻어다 수리해서 어려운 분들에게 나눠 주는걸로 알고 있습니다"
이 말씀은 왜 하시는지. 논거를 흐리지 맙시다. 좋은일을 하는 것은 칭찬 받아야겠지만
봉사하라고 강요한적 없고 또 그렇다고 적절치 못한 운영행위가 바르게 되는 것은 아닙니다. -
바셀운영자가 제가 지적한 명예훼손 부분을 애매하게 나마 본의아니게 잘못됐다는 식으로 제 id와 정지사유 등을 지웠기 때문에 더이상 이것을 끌고 갈 생각은 없습니다. 그리고 무슨 바셀의 수호신 같은 분이 등장해서 운영자를 신격화하는 작업도 시작된 것 같아 제 본문의 글은 삭제하기로 하겠습니다. 왜 삭제했느냐고 혹시 따지지는 마세요. 어차피 저는 안타까울 뿐이지 바셀 운영자에 대해 엄청난 감정을 같고 있지도 가질 필요도 없으니까요.
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뫼비우스님 "봉사하라고 강요한적 없고" 그럼 님은 지금 누가 강요하여 이글을 올리고 있나요?
injae님 그럼 뫼비우스님은 님의 수호자 이신가요?
신격화 작업이라 그분 성품이 그렇다는 것이지 신은 무슨 그렇게해서 신이 된다면 우리나라 신들 참 많네요
님께선 지금까지 끌고와서(바셀이 아닌 왈바에서) 목적 달성을 이루셧기에 깨끗이 끝내자는 말씀이신가 본데 글쎄요 제가 보기엔...... -
님께서 자유롭게 의견을 올리셧듯이 저또한 자유롭게 글을 올렸습니다 허나 그 의견과 생각이 다르다 하여 수호신 또는 신흥 사이비 종교의 추종자 쯤으로 매도를 하시고 대화의 단절을 선언 그 뜻으로 삭제를 하셧습니다 님이 바셀에서 삭제 당하셧듯이 저또한 삭제 되었군요
님의 대응 또한 뭐가 다른지요? 처음 글 올리셧을때엔 이런 일이 있으니 이야기좀 합시다 하셔놓곤 나와 생각이 틀리니 할말없다 입니까? 분명히 말씀 드립니다 생각이 틀린게 아니라 다를뿐 입니다 . -
injae님 관련 제글은 모두 삭제했습니다.
앞서도 말씀드렸듯이 전 injae님을 알지도 그분이 판매하시는 제품을 단 한번도 구입한 적이 없습니다.
그래도 좋은 방향에서 마무리 되어지길 원했는데 참 아쉽네요.
감정은 극에 치우치면 판단을 흐리게 만드느데...
좋은 라이트를 만드신다고해도 결국 판매하고 그제품을 홍보할 공간이 필요하실텐데...
판매할 공간은 만드시면 되지만 그제품을 홍보할 공간이 줄어든다면... 좀더 신중히 행하시지...
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공지 | 드디어 복구했습니다. 와일드바이크 심폐소생의 변!39 | Bikeholic | 2019.10.27 | 2879 |
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185218 | 읽으셨으리라고 생각하고 삭제합니다. | 굴렁쇠♥ | 2004.03.24 | 345 |
185217 | 안녕하세요~ 자전거 타고 싶어서요~^^ | chgeeer | 2004.03.24 | 392 |
185216 | 그러고 보니...(좋은 정보글 아니라 죄송^^;;) | ohrange | 2004.03.24 | 252 |
185215 | 3100 수리비 | tgpjk | 2004.03.24 | 268 |
185214 | 저기용~ | 이시도로 | 2004.03.25 | 198 |
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