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후지측에 한말씀:판결문 전문 공개하시든가 아니면 동영상 삭제하시길

natureis2007.06.09 03:45조회 수 1979댓글 33

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후지사 측에 다시 한 말씀 드리겠습니다.

현재 후지사 홈페이지 대문에 걸려있는 동영상은 재판부에서 후지사에 40%에 상당하는 책임이 있다고 판결한 구체적인 책임사유가 하나도 나와있지 않으며 고인측의 책임사유만 늘어놓은 상태입니다. 이것은 사건의 "최종공지"로서 매우 불공정하다고 하지 않을 수 없습니다.

따라서 후지사 측에서는 재판 판결문 전문을 공개하시고 후지측의 책임사유를 별도의 동영상으로 만들어 공개하시기 바랍니다.

만약 이것을 못하시겠다면 후지사 홈페이지 대문에 걸려있는 사건 동영상들을 삭제하십시요. 이것이 최소한의 공평함이라고 할 수 있겠습니다.


그리고 이후 모든 사건 관련사항은 쪽지, 이메일, 전화 등등으로 연락하려고 하지 마시고 모든 것은 게시판에 공개적으로 모든 사람들이 보고 판단할 수 있게 게시하시기 바랍니다.


natureis
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댓글 33
  • 불암산
    2007.6.9 05:55 댓글추천 0비추천 0
    ㅎㅎㅎ
    법을 아시는 분은 이런 글 안 올립니다.
    공부하시고...글 올리세요.
  • 의뢰인
    2007.6.9 07:05 댓글추천 0비추천 0
    동영상보니 40%는 라이더, 60%는 회사측 책임이란 말로 알아들었는데.......
    잘못 본건가?
    목격자 증언 부분에 가면 프레임이 부러지면서 사고 당했다는 내용은 안나오고
    라이더 잘못으로만 비쳐질것 같더군요. 프렘이 부러지며 인도턱에 부딪힌건지
    인도턱에 부딪쳐 프렘이 부러진건지....
    상식적으로 보면 부러지면서 방향이 틀어져 인도턱에 충돌할 가능성이 커 보이네요.
    뒷부분 악플에 대한 법적 대응을 하겠다고 강조한 부분들이 좀 무시무시하네요.
  • natureis글쓴이
    2007.6.9 08:54 댓글추천 0비추천 0
    불암산님께,

    "ㅎㅎㅎ
    법을 아시는 분은 이런 글 안 올립니다.
    공부하시고...글 올리세요. "

    -> 제가 법률 전문가는 아니지만 어떠한 언행이 공정하고 객관적인가는 스스로 판단할 수 있으니 제 걱정까지는 안 하셔도 되겠습니다. ^^

    의뢰인님께, 저도 사실 40%, 60% 부분이 문맥 상 헷갈리기는 하더군요. ^^ 판결문 전문이 공개되면 좀더 확실하게 알 수 있지 않을까 하네요.
  • natureis글쓴이
    2007.6.9 09:00 댓글추천 0비추천 0
    제목이 길어서 댓글 수가 안 보이길래 제목을 짧게 줄였습니다.
  • 동체이륙
    2007.6.9 09:29 댓글추천 0비추천 0
    natureis님 안타깝게도 판결문은 판사가 공개를 결정한 경우외에는 법적으로 공개가 불가합니다.
  • natureis글쓴이
    2007.6.9 09:40 댓글추천 0비추천 0
    동체이륙님께,

    법적으로 공개가 불가하다는 것은 법적으로 공개를 강제하는 것이 불가하다는 것이겠지요. 제가 후지 측에 법적인 조치를 취해서 공개를 강제하겠다는 것은 아닙니다. 단지 후지 측에서 사건에 관련한 "최종공지"의 공정성과 객관성을 획득하고자 한다면 자발적으로 공개하라는 것입니다. 후지측에서는 이미 판결문의 일부를 동영상 내에 공개하였으므로 나머지 40% 에 해당하는 부분을 추가공개하는 것이 불가능하지는 않겠지요.
  • dhunter
    2007.6.9 10:01 댓글추천 0비추천 0
    동체이륙님께.

    판결문은 판사의 공개여부 이전에 법적으로 공개가 가능합니다. 판사가 공개를 결정한게 "판례" 가 되고, 그렇지 않다고 해도 가끔 보이는 큰 사건에 언론이 지면 한두장을 할애해서 내주는게 "판결문 전문"이 됩니다.
  • tritas
    2007.6.9 10:29 댓글추천 0비추천 0
    //의뢰인님
    인도턱에 부딪혔다는건, 그쪽 추정일 뿐입니다.

    사고 지점 약도를 잘 보세요. 도대체 어떻게 해야 인도턱에
    부딪힐 수 있는지, 제가 더 궁금합니다.
    차라리 인도턱에 부딪혔으면 최소한 그런 사고는 나지 않았을 겁니다.

    그냥 속 편하게 전 '노조 선동용' 동영상으로 이해하고 있습니다.
  • hjh205
    2007.6.9 11:59 댓글추천 0비추천 0
    ...위의 님의 언행은 과도하다고 보여집니다. 피해자와 가해자가 합의했다면

    그 사건은 종결된 것입니다. 당사자가 아닌 남이, 남의 제사에 감놔라 배놔라

    간섭할 수도 없거니와 재판의 내용이나 청구를 할 수가 없습니다.

    그리고 재판의 내용은 저도 알고싶습니다만 ...님이 원고측과 가까운 것으로

    사료되니..원고측이 발표하는 것이 더 빠를 것 같습니다.

    p.s ..피해자 과실이 40%입니다(후지측 홈페이지)...근데

    우리나라에서 피해자 과실이 40%이면 거의 자뻑 수준입니다.

    저는 사건의 진실을 알고싶을뿐 용마씨나 후지에 감정은 없습니다.

    다만 개인적 가치관으로는 떼지어서 술먹고 라이딩하는 것을 보면

    재네는 무슨 돈이 많아서 비싼 자전거 사고 , 직장이 어디길래

    저렇게 떼지어서 라이딩 할 만큼 자기 시간이 남는지 ..궁금하기도

    하고 엿같기도 합니다

  • natureis글쓴이
    2007.6.9 12:22 댓글추천 0비추천 0
    hjh205 님께,

    "피해자와 가해자가 합의했다면 그 사건은 종결된 것입니다. 당사자가 아닌 남이, 남의 제사에 감놔라 배놔라 간섭할 수도 없거니와 재판의 내용이나 청구를 할 수가 없습니다. "

    -> 종결된 것 맞습니다. 그런데 그 종결 후의 후지의 최종공지에 객관성과 공정성의 문제가 있다는 것이지요. 더구나 후지측에서 전혀 언급하지 않은 후지측의 책임사유는 단순히 고인, 유족과 후지와의 관계인 것이 아니라 제품의 안전성에 관한 것으로 자전거를 타는 모든 동호인의 안전과 관련된 것입니다. 따라서 후지 측에서 동영상에서 자사 제품에 이렇다할 객관적 하자가 없다는 것을 주장하려면 당연히 판결내용이 후지 측의 주장과 배치되지 않는다는 것을 입증해야 합니다. 자전거 동호인으로서는 당연히 동호인들의 안전과 관련된 내용이기 때문에 알아야 할 권리가 있습니다. 이걸 후지측에서 입증을 못한다면 당연히 동호인들은 후지 제품의 안전성에 대해 신뢰를 하기 어렵겠지요.
  • ajchroni
    2007.6.9 12:23 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님, 재판이 원고 승소로 판결이 내려졌습니다. 합의는 무슨 말씀이신지요.
    그리고 마지막 쓰신 문장.......

    [재네는 무슨 돈이.......비싼 자전거....떼지어서.....시간이 남는지....엿같기도 합니다.] 라고 쓰신걸보니 용마님 사건에 개인적인 악감정이 있으신것 같네요.

    물론 음주라이딩은 무조건 하지말아야겠습니다만,
    각자 본인이 번 돈으로 구입한 자전거로 남는 시간에 모여서 취미를 즐기는 것까지 싸잡아 비난하는 발언은 참 불편하네요.
  • natureis글쓴이
    2007.6.9 12:27 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님께, 글이 자꾸 짤려서 따로 씁니다.

    또한 저는 원고측과 전혀 가깝지 않습니다. 일면식도 없거니와 예전에 오히려 좋지 않은 일로 논쟁까지 한 사이입니다. 후지에도 전혀 감정이 없습니다. 오히려 예전에
  • natureis글쓴이
    2007.6.9 12:38 댓글추천 0비추천 0
    샾 리뷰란에서 후지 편을 들어준 적도 있습니다. 저는 누구와 가깝거나 감정이 있기 때문에 이런 일을 하는 것이 아닙니다. 단지 후지측의 현재 처사가 공정성과 객관성을 크게 상실하였기 때문에 그것을 바로잡기 위해 이런 일을 하는 것 뿐입니다.
  • natureis글쓴이
    2007.6.9 12:40 댓글추천 0비추천 0
    글이 짤리는 이상한 현상이 자꾸 반복되어서 어쩔 수 없이 나누어 썼으니 양해바랍니다.
  • bycaad
    2007.6.9 17:17 댓글추천 0비추천 0
    누가 누구에게 공부를 하라고 지적인지,,
    그리고 그런 지적은 어린아이들에게나 하는 것이지요. 누가 누구를 가르킵니까?
    먼저 기본 예의나 지키시죠.
  • 플라이어
    2007.6.9 20:01 댓글추천 0비추천 0
    hjh205씨 여기는 산악자전거를 타는 사람들이 모이는 사이트 입니다. 여러사람들이 같이 타기도 합니다. 그런데 산악자전거가 비싼것은 어쩔수 없는 일인진데 그걸 뭐라고 하는게 참~엿스럽네요.
  • hjh205
    2007.6.9 23:04 댓글추천 0비추천 0
    mtb를 산에서 타는 것을 남들에게 자랑할 수 있는 취미라고 생각합니다.

    그러나 도로나 공원에서 때지어 라이딩하는 사람 거의 전부가 술마사기

    위하여...모인 것으로 보입니다. 얼굴이 벌개서,, 앞에 자기보다 어린

    녀석이 가면 ..호루라기불고 욕하고 ..난리도 아닙니다.

    ..그리고 법이건 사회생활이건 ..주장하는 자가 증명하여야 합니다.

    변사또 ..춘향이 심문하듯 ..밑도 끝도없이 이실직고하라고 몰아붙이면서

    수청들라는 식은 자제했으면 합니다.

    적은 것이라도 정확히 찝어서 끝까지 책임을 물었으면합니다.

    내가 볼때 후지에 대한 공격은 대학교 데모할때"" 누구누구는

    자폭하라"" 는 식의 범위를 넘지 않고 있습니다.

    ...남이 볼때는 과수연의 결과와 판결 내용외에는 보지 않는다고

    생각됩니다..

    본인이 생각할때 이 싸이트에서 그렇게 분노하시던 분들이

    과연 재판정에 나가서 증인이 되거나 재판내용을 알기위하여

    방청객으로 나간것 같지는 않습니다.

    ..후지사이트에서 후지의 주장을 믿는다면 ((내용을 아시는 분의

    반론이 없다면 믿어야겠지요).. 과수연은 후지 프레임에 대하여

    완전한 면죄부를 준것입니다.

    그리고 판결내용이 ...원고측 승소라는 어이없는 답변을 하는데

    민사소송이고 1차판결후 재심을 신청하지 않았다는 것은 판결전에

    원고와 피고가 막후에서 합의 하였다는 것입니다.

    ...후지 프레임이 어떤지는..내 알바 아니지만...프레임이

    부러졌으니 죽일 놈이라고 ..하는 것 같은데..

    남을 비난하기에 앞서서 그만한 가격과 무게를 가지면서

    절대 절단되지 않는 프레임을 가져와야 된다고 생각합니다.

    님이 그런 프레임을 가져온다면 죽을 힘을 다하여 비난하여도

    모두가 수긍할 것입니다.

    그리고 이사건을 접하면서 가장 어이없었던 것은 ...처음부터

    다짜고자 보상금이 적다는 소리가 나오더군요.

    피해자라면 당연히 원인을 밝히고 책임자를 처벌하는 것이

    처음할 일이고 보상은 그 다음 일일테데??

    자해 공갈단 ((개인적인 느낌, 당한적이 있어서)) 사건으로 착각

    했습니다...그러더니 용마씨 측에서 대리권을 받은듯이

    글을 쓰더니....제3자의 역할 밖에는 못하더군요

    ......아무튼 이 사건은 잘 모르겠습니다

    부모를 때려죽였다고 해도 ...상황을 전부 알지 않는다면 논하지 안는다는

    본인의 신조에 비추어....그냥 묻어두겠습니다

    입니다
  • 양파
    2007.6.9 23:29 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님...

    성급한 일반화의 오류를 범하고 계시는군요..

    MTB타고 도로라이딩하면.. 전부다 술마시고.. 호루라기 불고 그럽니까???

    남에게 묻은 변은 보일지 몰라도.. 자신에게 묻은 변은 안 보입니다.
  • lipton7
    2007.6.9 23:41 댓글추천 0비추천 0
    hjh205...

    산에서 mtb타면 자랑하는 겁니까?? 당신은 남에게 자랑하려고 mtb 탑니까..???

  • pupuwang
    2007.6.10 00:06 댓글추천 0비추천 0
    hij님을 잘 모르지만
    "" 부모를 때려죽였다고 해도 ...상황을 전부 알지 않는다면 논하지 안는다는
    본인의 신조에 비추어....그냥 묻어두겠습니다 ""

    보통의 사람은 상황을 전부 알지 못한다 하더라도 부모가 맞아 죽었다면 입에 개거품물고라도 덥벼들것입니다................ 제가 잘못 생각 한건가요?............ 아닌가요?

    그리고 이 사건은 잘 모른다고 하셨는데
    "" 그러더니 용마씨 측에서 대리권을 받은듯이
    글을 쓰더니....제3자의 역할 밖에는 못하더군요 ""
    이런 내용까지 유추 하신다는건 알건 다 아신다고 봐야겠는데요.................. 아닌가요?

    말꼬리 잡는건 아닙니다만 원고측 승소라는 말이 어이없어 보입니까?

    전 어이없는것이 아니라 당연하다고 봅니다
    그리고 법이고 사회고 주장하는자가 증명하라는건 말도 안되는 소리인것 같습니다
    의혹이 제기되면 악의적인 사항이 아니라면 당연히 제기 당한 측에서 의혹을 해소해야 하지 않을까요?
    예를들어 후지프래임이 동일한 연도에 생산된 시리즈의 물품에서 비슷한 양상의 결함이 발견 되고 잇다 라고 의혹이 제기된 상태입니다
    이것은 라이더인 우리가 밝히는것이 아니라
    의혹을 제기 받은 후지 측에서 이러이런한 연유로 제품에 이상이 있다, 혹은 없다 라고 증명해야지요........................ 아닌가요?

  • 돌도미
    2007.6.10 00:12 댓글추천 0비추천 0
    hjh205...에게 한마디 하렵니다.

    ......아무튼 이 사건은 잘 모르겠습니다

    부모를 때려죽였다고 해도 ...상황을 전부 알지 않는다면 논하지 안는다는

    본인의 신조에 비추어....그냥 묻어두겠습니다

    입니다

    이 사건에 대하여 잘 모른다니 하시니 그냥 조용히 찌그러져 계시기 바랍니다.
  • natureis글쓴이
    2007.6.10 00:24 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님께,

    "..그리고 법이건 사회생활이건 ..주장하는 자가 증명하여야 합니다."

    -> 맞습니다. 후지가 동영상에서 자사 제품에 이렇다할 객관적 하자가 없다고 주장하였는데 막상 그것을 증명하지는 못했지요. 후지 측에서는 이런 후지의 주장이 재판부에서 40% 상당의 책임사유가 후지 측에 있다고 판결한 것과 배치되지 않는다는 것을 증명해야 합니다.

    "후지사이트에서 후지의 주장을 믿는다면 ((내용을 아시는 분의 반론이 없다면 믿어야겠지요).. 과수연은 후지 프레임에 대하여 완전한 면죄부를 준것입니다. 그리고 판결내용이 ...원고측 승소라는 어이없는 답변을 하는데 민사소송이고 1차판결후 재심을 신청하지 않았다는 것은 판결전에 원고와 피고가 막후에서 합의 하였다는 것입니다"

    -> 님께서는 "주장하는 자가 증명하여야 합니다" 라고 위에서 말씀하셨는데 이번엔 "반론이 없다면 믿어야" 한다고 모순된 주장을 하시는군요. 다시 말씀드리지만 후지 측에서는 후지의 주장이 재판부에서 40% 상당의 책임사유가 후지 측에 있다고 판결한 것과 배치되지 않는다는 것을 아직 증명하지 못했으므로 후지의 주장을 믿어야 할 이유는 없습니다. 또한 원고와 피고가 막후에서 합의를 했건 안했건 간에 판결이 나왔다는 것은 후지 측의 책임사유에 대한 재판부의 객관적인 판단이 있었다는 것이지요. 현재로서 가장 신뢰성있는 판단근거 자료는 바로 이 판결문입니다. 이 판결문에서 과수연의 결과를 어떤 식으로 판단했는지는 아직 밝혀지지 않았으므로 과수연이 후지 프레임에 완전한 면죄부를 줬다는 주장도 아직 근거가 있는 것은 아니지요.

    "그리고 이사건을 접하면서 가장 어이없었던 것은 ...처음부터 다짜고자 보상금이 적다는 소리가 나오더군요. 피해자라면 당연히 원인을 밝히고 책임자를 처벌하는 것이
    처음할 일이고 보상은 그 다음 일일테데?? 자해 공갈단 ((개인적인 느낌, 당한적이 있어서)) 사건으로 착각했습니다...그러더니 용마씨 측에서 대리권을 받은듯이 글을 쓰더니....제3자의 역할 밖에는 못하더군요 ......아무튼 이 사건은 잘 모르겠습니다
    부모를 때려죽였다고 해도 상황을 전부 알지 않는다면 논하지 안는다는 본인의 신조에 비추어....그냥 묻어두겠습니다"

    -> 이 사건에 대해 잘 모르신다면서 상황을 전부 알지 않는다면 논하지 않는다는 본인의 신조에 비추어 그냥 묻어두신다는 분이 "자해공갈단"이니 뭐니 하면서 논하시는 것이 참 많으시군요. 부디 본인의 신조에 따라 실천하시는 분이 되시길 바랍니다.
  • ajchroni
    2007.6.10 02:35 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님 말씀대로 저역시 제3자로써 많은 구체적인 것들을 알지 못하고
    있습니다.

    그런면에서는 hjh205님 역시 마찬가지이실겁니다.
    하지만 '상황을 전부 알지 않는다면 논하지 않는다'는 귀하 신조와는 반대로
    많은 것을 쉽게 넘겨집으시는 것 같아 지적을 안할수가 없습니다.

    1.재판 결과가 원고 승소가 아니면 결론이 무엇이란 말입니까?
    후지가 항소를 포기한게 모종의 합의가 있었던 것인지 아닌지,
    있었다면 그 합의 내용이 무엇인지 정말 뭔가를 아시고 글을 쓰신건지요?
    그냥 추측이신가요?


    2.[[[.....남을 비난하기에 앞서서 그만한 가격과 무게를 가지면서
    절대 절단되지 않는 프레임을 가져와야 된다고 생각합니다.]]]

    ----------------> 이 문장은 도대체 무슨 뜻으로 하신 말씀인지 궁금합니다.
    우선 우문에 우답하자면..........................................................................................
    '절대로' 그런식으로는 부러지지 않는 프레임이 지천에 널렸습니다. 직접 구해보시죠.....그리고,

    프레임 결격여부를 증명할 의무가 마치 유족내지는 동호인들에게 있는것처럼 말씀하시는데.....
    아니죠!!!

    재판에서 후지측이 어떤식으로든 책임을 면하려면,
    해당 후지프레임에 문제가 없다는 것을 밝히고 충분히 납득시키야 했을텐데요.
    충분히 납득되셨나요? 재판 결과는 어떻습니까?
    만약에 후지프레임에 정말 문제가 없었다면 배상할 책임이 (거의)없다고 판결이 나왔어야죠.


    3.[[피해자라면 당연히 원인을 밝히고 책임자를 처벌하는 것이
    처음할 일이고 보상은 그 다음 일일테데??
    자해 공갈단 ((개인적인 느낌, 당한적이 있어서)) 사건으로 착각
    했습니다...]]

    ---------------> 이 문장 역시 '후지동영상'만 한 번 보셨어도 하시지 않을 소리입니다.
    후지동영상曰曰~ {'유족과 처음만나서 얘기한바 유족측에서 먼저 해당 프레임 전면 교체를
    요청했다}고 나옵니다. 자해 공갈단요? 말씀 가려서 하십시오!
  • hjh205
    2007.6.10 15:10 댓글추천 0비추천 0
    ...쓸데없는 말을 더 써야하나요??? 주장하는 자가 증명하여야 한다는 것은

    민법의 가장 기초적인 사항입니다..형사범은 국가가 대신해서 조사하고

    검사가 기소합니다....후지측 자료를 안 믿을 수 있지만 거짓이 있다면

    공문서위조이고 형사범이면서 확실한 증거가 있습니다.

    그리고 의혹이 있다면 의심받은 자가 결백을 증명하여야 된다구요???

    님의 집이 어딥니까. ??? 본인이 방문하여 님 재산의 9할이 본인 것이라고

    의혹을 주장하겠습니다. 그럼 님은 재산증식과정을 본인에게 모두

    밝히면서 증명하지 못한 재산은 본인 주어야 할 것 같습니다.

    ...비난을 하건 의견을 개진하건 사실 관계는 명확히 하고서 글을 써야됩니다

    절대로 부러지지 않는 프레임이 지천으로 널렸다는 주장은

    "나 멍청한데 어떻게 할래" " 우리 사장님이 나 똑똑하다고 했어""

    이렇게 들림니다....주변의 친구 선배에게 틀린 내용이 있는지를

    확인해 보시고 ..글쓰기 바랍니다.

    ...그리고 절대 안부러지는 프레임을 님에게서 직접 한 10개쯤

    긴급으로 구매하겠슨니다. 혹시 사용하다 부러지는 사태가

    발생한다면 즉시 집팔고.. 땅팔고..생명보험에... 각막과

    신장까지팔고....그리고 속쇠하는 맘으로 한강에서

    뛰어 내릴거라 약속한 다면 ..말입니다.

    물론 보증기간은 ...무한정으로 ...한 1000년쯤...
  • natureis글쓴이
    2007.6.10 15:57 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님께,

    "주장하는 자가 증명하여야 한다는 것은 민법의 가장 기초적인 사항입니다.."

    -> 네 맞습니다. 후지측은 동영상 페이지에서 "본 영상은 ...(중략)... 20cm 높이의 인도턱과 충돌하면서 발생한 사망사고" 라고 주장하였는데 과연 후지측은 이것을 어떻게 증명하였는지 궁금하군요. 목격자 증언에는 그냥 인도턱(추정)이라고 되어있던데. 혹시 증명한 부분을 찾으셨으면 알려주시겠습니까?

    "후지측 자료를 안 믿을 수 있지만"

    -> 네, "반론이 없다면 믿어야"한다고 하셨다가 "안 믿을 수 있"다고 하신 것은 상당한 발전이라고 하겠습니다.

    "거짓이 있다면 공문서위조이고 형사범이면서 확실한 증거가 있습니다. "

    -> 판결문은 공문서이지만 후지동영상이 왜 공문서가 되는지는 hjh205님의 주장이니까 님께서 증명해 주십시요.

    "비난을 하건 의견을 개진하건 사실 관계는 명확히 하고서 글을 써야됩니다"

    -> 네, 다음부터는 "처음부터 다짜고자 보상금이 적다는 소리가 나오더군요." 이런 말씀 하시기 전에 {'유족과 처음만나서 얘기한바 유족측에서 먼저 해당 프레임 전면 교체를 요청했다}(ajchroni님께서 쓰신 것 옮겼습니다) 라는 사실관계는 명확히 하고서 글을 써 주세요. "주변의 친구 선배에게 틀린 내용이 있는지를 확인해 보시고 ..글쓰기" 바랍니다. ^^
  • ajchroni
    2007.6.10 16:38 댓글추천 0비추천 0
    이번 재판이 민사재판이었던게 맞습니다. 하지만 개인 대 개인의 경우와는 달리 생각해야죠.
    제조물 책임법이란게 있는걸로 압니다. 피고측인 제조사or수입사는 큰 사고가 일어나서 제품에 결격이 있는거 아닌가란 추궁을 받았으니 이상이 없음을 본인들이 증명해야 책임을 면할 수 있겠죠.

    hjh205님 말대로 세상에 '절대로' 부러지지 않는 프레임은 없지만, 후지프레임처럼 헤드튜브 용접부분이 부러진 프레임은 해당 후지프레임 외에는 거의 또는 전혀 없을거라고 봅니다만, 있다면 한 번 그런 프레임을 10개만 예로들어 보세요.

    그리고 저를 멍청하다고 하시면 뭐 부정하지는 않겠습니다.
    하지만 hjh205님 글 역시 눈에 보일 정도로 억지스럽고 비논리적이라는거 본인도 느끼시죠?
  • hjh205
    2007.6.10 23:04 댓글추천 0비추천 0
    ...뭐해서 먹고 사시는 지는 모르겠지만... 일단 공문서가 되는 이유는

    후지측이 과수연의 발표 전문이라고 밝혔기 때문입니다. 그리고

    어떤 논리추정을 하기에 앞서 사실관계 혹은 기본적인

    지식은 분명히 하고 넘어가야 합니다

    예를 들면 "등기를 하기 위해서는 등기소에 가야하고 등기소는

    법원 관할이며 등기는 권리 관계를 표시"한다...라는

    뭣보다 님이 프레임에 대하여 심한 불괘감을 갖는다면

    님의 개인 명의로 법원에 위자료든 보상금이던 지불해

    달라고 소송을 제기하여 보시기 바람니다...피해를 주었다면

    배상을 하는 것은 당연 할 것이고 ...배상을 충분히 줄 만큼 후지측

    자금 사정이 좋아보입니다..

    소송을 진행하면서 본인이 쓴 글에 틀린 점이 있는지 확인해보시기

    바랍니다... 여기서 쓸데없이 우기지 마시고 말입니다..

    그저 본인의 바람이라면 ...사기를 당하지 않았으면 합니다...그것도

    팔자 탓이겠지만 말입니다.

    .[[[[....자신이 억울하다고 생각되면.... 소송을 거십시요. ]]]]]

  • natureis글쓴이
    2007.6.11 03:15 댓글추천 0비추천 0
    hjh205님께,

    "일단 공문서가 되는 이유는 후지측이 과수연의 발표 전문이라고 밝혔기 때문입니다."

    -> 후지 동영상내에 과수연 발표전문만 들어있는 것이 아닌데 발표전문이 들어있다고 동영상 전체가 공문서라고 하는 주장이야말로 어처구니가 없군요. 과수연 발표전문이 안 들어있는 동영상에 대해서는 왜 공문서라고 하시렵니까?

    "어떤 논리추정을" 함에 있어서 본인의 논리가 과연 타당한지 점검해보시기 바랍니다.
  • goreseol
    2007.6.11 05:21 댓글추천 0비추천 0
    사건 내용에 대해 잘 모르니 법적인 부분과 도의적인 부분을 어떻게 따져야할 지 언급할 수 없지만 hjh205님의 말씀이 너무 지나쳐서 그냥 넘어가기 참 뭐하네요. 전국의 수많은 자전거 동호인들을 술주정뱅이 정도로 보는 것은 일종의 경험에서 나온 말일텐데... 대체 어떤 사람들을 만났길래 그런 성급한 결론을 지으시는지 참 궁금합니다. 간혹 술먹고 라이딩 하는 동호인들을 보기도 하지만 간혹 그런 경우도 있을 수 있는것이지 마치 자전거 동호인들의 목적 자체가 술인 것처럼 말씀하시는건 너무 비약하시는 것 같은데요.
    전국 500만 자전거 동호인들이 언제부터 술주정뱅이가 됐습니까? 지나가다 하도 기가 막혀서 글 남깁니다.
  • hjh205
    2007.6.11 19:42 댓글추천 0비추천 0
    ....후지측이 과수연 발표라는 것이 원문과 다르거나 임의적인 해석

    또는 의도적 추가부분이 있다면 ..저에게 자료를 주십시요.

    님과 공동명의로 후지를 형사고발하겠습니다...확실하게

    ...음주 라이딩은 젊은 사람((20대))과 여름에는 적고 , 강남쪽은 거의 없습니다.
  • natureis글쓴이
    2007.6.11 22:32 댓글추천 0비추천 0
    "후지측이 과수연 발표라는 것이 원문과 다르거나 임의적인 해석 또는 의도적 추가부분이 있다면 ..저에게 자료를 주십시요. "

    -> 후지동영상이 공문서냐 아니냐 얘기하는데 왜 또 엉뚱한 말을 하시는지. 후지동영상들에는 과수연발표와는 관련없는 내용이 많이 들어있습니다. 또한 후지가 공공기관이 아닐진대 후지에서 만든 동영상이 공문서를 인용한 사적 자료는 될 지언정 동영상 자체가 기본적으로 공문서가 될 수는 없는 것이지요.
  • bradhahn
    2007.7.12 14:21 댓글추천 0비추천 0
    그리고 사건 초기에 라이더가 만취상태였다든가, 헬멧을 안썼다든가 하는 사실은 왜 말하지 않았습니까. 나는 그것을 후지 동영상 보고 알았는데, 그건 공평했다고 보십니까?
    그리고 생각과 사실을 많이 혼동하시는군요. 사실은 다르지 않습니다. 생각이 당신과 달랐던거지.

    hjh205님의"" 부모를 때려죽였다고 해도 ...상황을 전부 알지 않는다면 논하지 안는다는
    본인의 신조에 비추어....그냥 묻어두겠습니다 "" 글에
    popuwang님은 다음의 리플을 달았더군요.
    보통의 사람은 상황을 전부 알지 못한다 하더라도 부모가 맞아 죽었다면 입에 개거품물고라도 덥벼들것입니다................ 제가 잘못 생각 한건가요?............ 아닌가요?
    언제 당시 생각이 틀리다고했나요? popuwang님, 보통사람들이 그런다고 해서 hjh205님의 생각이 틀렸다고 말할 권리는 당신에게 없습니다.
    생각과 의견과 사실을 구별도 못하니, 이사람들 참....
  • bradhahn
    2007.7.12 14:27 댓글추천 0비추천 0
    그리고 프레임이 그렇게 중요하면, 후지 뿐 아니라 다른 프레임의 절단도 후지와 동일하게 항의해야 되는거 아닙니까? 왜 다른 것에 대해서는 아무런 행동도 취하지 않습니까?
    당신들 말대로 프레임절단이 사망의 원인이라면, 프레임만 튼튼한거로 바꾸면 문제가 해결된답니까? 얼마전 축구공이 바퀴사이에 끼면서 돌아가신분은 프레임이 뿌러지지도 않았는데 왜돌아가셨데요?
    프레임 뿌러지면 사람이 죽습니까? 이 사실 하나만이라도 밝혀 주시죠?
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