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사상 초유의 대통령이 두명인 나라...

dunkhan2008.06.17 15:52조회 수 3020댓글 69

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대통령이 당선되고, 취임하고 퇴임하면서,
새로운정권의 시작 이라고 생각했습니다.
이제 좀 새로운 개혁이 시작되는줄 알았습니다.

그런데, 대통령만 바뀌었다는 느낌이 지금은 들더군요.

지금 소고기다, 촛불집회다, 파업이다 해서 이슈화 되지 못하고있지만,

전직대통령이 청와대정보를 빼돌려 복사해간사실은  어마어마한 충격입니다.

청와대의 정보는 말그대로 국가의 1급비밀과도 같은 국가의 정보입니다.

그런정보가 이제 개인으로 돌아간 사람이 봉화마을로 가져가서 거기서

인터넷 검색하듯 쓴다는건 매우 위험한 행동입니다.

더군다나 이게 또 누군가에 복사되었는지, 또 북한에 복사되었는지
알길이 없습니다.

이정보 왜 가져간겁니까? 정권을 이양할 생각이 속마음엔 없는것입니다.

지금 말이 이명박정권이지...

퇴임전에 공무원 대량으로 뽑아서 배치하고,

정권말기에 왜 공무원을 그렇게 많이 뽑나 했습니다.

낙하산인사로 모든요직에 심을 심어놓고,..

그리고 최종적으로 복사해서 나갔습니다.

그러니까 현재 실질적으로 MBC, KBS, 각언론매체, 인터넷매체를 지금도

장악하고 있습니다.

그런데 주객이 전도되도 한참 전도되었지...정권이 바뀌었는데도 나가라고 해도
않나나고, 오히려 언론탄압이고, 외압이고, 독재랍니다.

왜이렇게 지저분하게 정권이양을 하십니까?

이러고도 나중에 잡은 정권이 반쪽짜리 정권이 않되길 바라십니까?

민주주의 국가에서 민주주의로 투표해서 민주주의적으로 압도적으로 당선되었습니다.

그런데, 그런사실을 부정하고 있습니다.

지금의 민주주의를 애써 외면하고, 민주투사니, 어게인 1987을 들먹이면서, 자신들의

기득권을 지키기위해 서민을 내세우고 아이들을 앞세워서 이명박정권이 물러나고,

자신들이 재집권하는것이 언론탄압도 아니고, 민주주의랍니다.

그래 서민들이 경제파탄이 나길 바래기 위해 경제를 흔들고, 나라의 근본을 흔들고,

서민이 파탄나면 그것을 계기로 서민을 위한 정치를 위해 재집권하겠다니...

황당하고 어이가 없을 따름입니다.


세상에 전직대통령이 현직대통령이 이렇게 있는데, 따로 청와대를 차린다는게 말이됩니까?

그러고도, 지금의 사태에 아무런 책임이 없다고 생각하십니까?

당장 청와대기밀문서를 돌려주십시요.
그것은 개인의 문서가 아닌 국가의 재산인 문서입니다.

어떻게 그걸 함부로 가져갈수있습니까?

지금 개혁도 개혁이고, 정책도 정책이지만, 이전정권에서 있었던 잘못과 비리도 파헤쳐야
합니다.

그럼에도 불구하고, 그 기득권세력들이 자신들의 잘못과 비리가 들통날까봐, 언론탄압과
독재를 외치고 있습니다.



** 그리고 이제부터는 촛불을 들지 마십시요...

지금부터도 촛불을 들면, 이제는 나중에 하는 시위 뜻이 좋다는 촛불도 정치적으로
의심받아 시도조차 하기 힘들겁니다.
이제는 촛불을 끄고 시위하는게, 나중촛불을 위해서 좋을겁니다.

그리고 더이상 민주화운동이라는 미명아래 그것을 미화해서, 현 경제파탄과 정권 재탈환에
이용하지 마십시요..

그데모마저 변색되고 퇴색시키지 마십시요.

그거까지도 이제 그순수성에 대해 다시한번 돌아보는  계기가 될것이고,
과거얘기가 다시 나오게 만들겁니다.

과거도 접고, 이념도 접어야할 마당에...
과거와 이념을 동시에 가져나와서, 흑백선동으로 다시 재집권을 꿈꾼다는게..
어처구니가 없습니다.

개혁과 정책으로 서민들을 설득시킬생각은 없고, 오직 헐뜯고 극단적인행동과 과장으로

서민을 설득하려는 방식이 아직도 구시대에서 벗어나지 못한..

구시대진보라는 어울릴수없는말인 만큼 추하게 느껴집니다.

진보다운 모습을 보여주십시요.

사람들은 진보를 원하고,

저도 진보를 원합니다.





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어제 자퇴하길 정말 잘했다 싶습니다. (by 십자수) 철퍼덕~~! (by 십자수)

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댓글 69
  • 아주 딴나라당 골수? 라고 인정해 드립니다.(언어표현이 좀 과격? 한가요?)
    그쪽에서 무슨 얘기만 하면 바로 글을 올리시는 군요.
    다른쪽 얘기도 좀 알아보고 글좀 올리시길~~~~~~한두번도 아니고 ~~~
    지금 딴나라당 말하는거 제대로 믿을사람이 얼마나 될까요?
  • 자전거나 타시지요. 제발...
  • 전..그렇게 생각하지 않는데....
  • 실수로 클릭했습니다.

    그래도 댓글만 읽어서 다행~~~~
  • 멍! 멍!
  • 작년 대선때 선거율이 50%도 되지 않았고....

    이명박은 전체 유권자의 1/3밖에 득표하지 못했고....

    지금 현재는 어제날짜의 어떤 기사를 보니 지지율이 10%도 않된다고 하는데...

    이런사실은 인정하기 싫겠죠?.....

    진정 이명박 지지자라면 다른사람 끌어들여 비난하면서 상대적으로 이명박을 띄우려 하지 말고....

    현제와 과거의 이명박 자체를 양심껏 고찰해보시기 바람.....




  • 이 뭐병~
  • 듣 보 잡~
  • 그러니까요~이거저거 다 접어놓고 미국산쇠고기 문제만 이야기 해볼까요?

    1. 미국산쇠고기를 먹게될 국민이 안먹겠다고 하는것이다.
    2. 먹더라도 대다수의 미국인이 먹는 20개월 이하의 살코기를 먹겠다.
    3. 대한민국이 미국에 돈을 주고 사오는 "갑"의 위치인데, 왜 도축장의 사진한장 못찍어오는가?
    4. 실제로 미국산 쇠고기를 수입하던 나라는 24개국인데, 농림부 홈페이지엔 왜 96개국이라고
    거짓말을 했는가?
    5. 100제곱미터(30평)이하의 사업장은 원산지표시를 의무화 하지 않았는데, 불과 어제 홈에버
    에서 미국산쇠고기를 호주산 쇠고기라고 속여 팔았다.
    (홈에버가 어디인가? 이랜드그룹이 운영하는 즉...기독교윤리가 적용되는곳이다. 그런곳에서
    조차 관리가 안되고 소비자를 기만하는데, 대다수의 음식점은 오죽하겠는가?)

    누가 그랬지..."비과학적"이라고, 그래요 비과학적 이에요. 그런데 그 과학적인 나라의 정부는
    해외 파병군인들에게 지급되는 쇠고기는 철저히 관리를 하더군. 자국에서 판매되는 햄버거의
    패티는 24개월 이하의 살코기만 쓰도록 법제화 되어 있더군. 지들도 먹는 사람이 5%이하의
    것을..걱정하며 안먹겠다는 우리더러 비과학적이다?

    서현철씨 그렇게 잘났으면 위 다섯항목에 대해 답변한번 시원하게 달아봐요.
  • http://www.naeil.com/News/politics/ViewNews.asp?sid=E&tid=9&nnum=406796

    내일신문 기사입니다. 5점척도로 조사했을 때 지지도는 7%대라고 하지요. 저도 비판적인 입장에 있는 사람이지만 한숨만 나옵니다. 어쩌다가 이 모양까지 되었는지요.
    대운하, 의료민영화, 수돗물민영화 등등...... 우리 자식 세대의 미래를 생각하니 암담합니다.
  • 노무현씨가 회고록쓴다고 자료를 200만건을 빼갔댑니다.
    그럼 봉화동에 집짓는라고 청와대 기둥뿌리 안뽑아 간게 다행인가요?
    클린턴이 부부가 대통령끝내고 나갈때 화이트 하우스에서 그릇 집기 찻잔까지 다 가지고 갔다고
    욕을 바가지로 먹던데 노무현이는 아예 컴퓨터 시스템을 세금으로 설치하고 자료를 다 빼갔다니
    외국에서 알면 우리나라가 웃음거리가 될겁니다.
  • mirintl님 우리나라 30개월 이상 쇠고기 수입으로 이미 외국에서 웃음거리 되고 있습니다...

    대운하 판다고 또 한번 웃음거리 될꺼고....

    노무현이 어떤자료를 왜 가져갔는지 더 알아봐야 하겠지만 그거 가지고 웃는 외국 없습니다..관심
    도 없죠....국내문제일 따름이죠....

    그러나 쇠고기 문제는 미국과 협상할 다른나라들도 유심히 지켜 보고 있습니다....우리나라 관계자들 엄청 욕하고 있을겁니다....멍청하게 협상해서 자기들에게도 부담을 줬다고....
  • 흠... 어쨌거나...

    불법적인건 맞는듯...

    정보 빼낸것 나쁜짓!!@@!!

    그러나 정치적 의도로 희석해서 촛불이랑.. 음...

    나쁜 의도를 가지신건지.. 아니며...는 실수로 섞으신건지...


    암튼.. 정보 뺀건 뺀거고...

    현정부 욕하는건 욕하는거고...

    다른 차원의 문젭니다..



    결국.. 두 통령 다 잘못했다는겁니다..

    제발... 사람이 정치 했으면 합니다..


    당나귀가... 하니까.. 맨날 임금님 귀는 당나귀귀 외쳐봐야 먼소용 이랍니까!!@@!!
  • 아따~~ 그만좀 하세요 좀~!
    무슨일이든 수순과 순서가 있는법~!
    현상항 정리되면 터져야할거 다 터져줄겁니다. 때맞춰서~~~~
    그때보면 알겠죠~~!
    이 사람 보면 은근히 우리 국민들을 호구로 보는 경향이 있어요 ~! 재 탈환은 개뿔....
    깊은생각을 너무 많이한 나머지 매너리즘에 빠진듯......

    편든답시고 이와중에 말귀도 못알아먹는 인간은 뭣하는사람인지.....
    글쓴사람도 욕할거 같다는 생각이 드네요 ㅎㅎ

  • 왠만하면 그냥 존중해드리려고 했습니다만, 이제 좀 그만 해 주세요. 더이상 못참겠습니다.
  • 청와대 자료 유출은 심각한 범죄로 국가 기강이 무너진 것입니다. 세상에 이런 나라가 없습니다. 종합병원 같은 곳에서도 전 원장이 개인 목적으로 환자의 신상정보를 복사해 가져 갔다면 발칵 뒤집혔을 겁니다.
  • 오호.. 굉장히 참신하고 건설적인 아이디어입니다.
    두명의 대통령.. 지금의 우리나라에는 꼭 필요한 체제인데요..
    미친개가 독주하는데 견제할 방법이 없으니..
  • 저는 "던컨"님의 의견을 꼭 맞다고 생각하지 않습니다
    또 촞불 집회를 찬성 하는 사람들의 의견도 꼭 맞다고 생각하지 않습니다
    하지만 자기와 다른 의견을 가진 사람이라해서 그사람이 글을 올렸다해서
    많으 댓글이 달리면서 비난 하는건 옳지 않다고 생각합니다
    얼마든지 많은 의견이 있읍니다
    적절한 비유인지는 모르겠으나
    세븐이라는 프레임이 좋다고 하시는 분들도 계실것이고 별로다 하는 분들도
    계실것이고 안좋다고 하는 분들도 계실 것입니다 제가 지금 보는 자유 게시판은
    세븐 타시는 사람들이 안좋다는 사람에게 "니가 뭔데 안좋다고해?" 이렇게 말하는거 같습니다..
    왜 다양성을 인정 안하시느지 모르겠읍니다
    아직 "민주"...멀었나 봅니다
    지금의 대한 민국..권리만 있고 의무는 없읍니다..
  • Dunkhan님의 글에는 댓글을 달지 않으면 어떨까요? 그냥 조중동처럼 무플운동 을 하면 좋을거 같은데요...
  • 저에게 구매한지 29개월 밖에 안된 자전거가 있습니다.

    근데 이넘이 프레임 중간 곳곳에 크랙이 나있네요..

    프레임 제조사에서는 이 정도 크랙으로 자전거가 부셔지질지 아닐 지 알수는 없지만 지금까지 이정도로 프레임이 부러진 경우는 없으니 안전은 하다고 합니다..(말인지 막걸리인지...)

    자.. 글쓰신 분이나 촛불집회 반대하시는 분들.. 제가 이 프레임 멀쩡한 프레임에 1/3 값에 넘기면 사시겠습니까???

    이녀석 사주신다면, 악세사리 몇가지 끼워서 같이 팔겠습니다..

    다른분들은 불안하다고 못타겠다고하는데...

    전문가들 정확한 자료가 없으니 안전하다고 하는데..

    싸게 드릴께요.. 꼭사세요.. ^^ 오래오래사셔야죠.. 싸고 튼튼한 크랙난 자전거 타시고...
  • 수정은 안되어서 추가로 더 씁니다..

    저도 지나치게 격해져가는 촛불 집회는 반대입니다..

    하지만 우매한 국민..(이젠 그렇게 우매하지 않습니다...)이 하는 말은 전혀 귀 기울여주지않고..

    권력 유지, 품위 유지에만 급급해하는 윗대가리들..(존칭을 쓰고 싶은데.. 쓸 수가 없네요...에효..)

    그 분들..

    다들... 말 그대로 소통 한 번 해봤으면 합니다..
  • 청와대 자료유출에 대해 잘못 알고계신분이 많군요..
    조중동과 노무현 전 대통령과의 싸움은 아직도 현재진행형 인가봅니다.
  • 클릭을 잘못.......
  • 누가좀 정리좀...... 뭔말인지 한국말 같긴한데...
  • 2008.6.17 17:41 댓글추천 0비추천 0
    작년 왈바랠리 때.. 그래도 왈바식구라며 깜장님과 부루수리님, 그리고 저...

    뒤쳐지는 덩칸, 당신 챙겨가며 새벽 3시 청태산에서 이슬 맞으면서까지..
    그래도 왈바식구라고 챙겨드렸었습니다.

    솔직히 저는 버리고 가던..말던.. 그러고 싶었지만..
    깜장님은 묵묵히 당신 어두운 곳에서 도태된다며 페이스까지 맞춰주면서..
    새벽까지 같이 라이딩 했습니다.

    왈바랠리 뿐만 아니라 제작년 280때도 깜장고무신님이 뒤에서 당신 챙겨준걸로 기억하는데요.


    그런 깜장고무신님을 위해 가식적으로나마 위로를 날려보십시오.

    글이라고 해서 다 같은 글때기가 아닙니다.
  • 제목만 보고 해외 토픽인줄 알고 클릭 했다는... 근데.. 또 재야!!
  • 합법적으로 전 대통령은 그 자료에 대한 열람권한이 있다고 합니다. 현재 열람이 되는 시스템을 아직 갖추지 못했기 때문에, 부득이하게 이를 보완하기위해, 현 청와대에 통보하고 자료 사본을 마련해 갔다고 합니다. 독립서버로 운영되기때문에 해킹위험 전무하구요.

    현재, 이문제를 제기하고 방방뜨는 청와대와 딴나라당 의원들은 사실 왜곡을 넘어 진실조작까지 하는군요. 유출이네, 해킹위험이네, 어쩌구 저쩌구... 전문가들이 이들의 호들갑을 보고 비웃고 있습니다. 이지원 시스템이 정상가동되고, 전 대통령 열람이 정상적으로 가능하게 되면 자연스럽게 해결됩니다. 청와대 관계자들과 딴나라 의원들의 인터넷과 법률에 대한 무식함에 이나라 앞날이 걱정됩니다.
  • 이정도면 미친거라생각합니다.. 애라면 패기라도하지.. 연세도 있으신거 같은데.조심스래 동네 정신과병원을 추천합니다.
  • 이 떡밥은 내꺼야~ 아무도 손대지맛~~!!

  • 이글 올리신분, 아뒤도 dunkhan으로 해서, 많은 분들이 알고계시는 dunkan님과 헷갈릴거 같네요. 그리고, dunkhan님, 님이 올리신 글은 현 정부와 딴나라당의 무지를 드러낸 네거티브적 기사로 판명난 겁니다. 즉, 이문제를 거론하면 할수록, 현정부와 딴나라당에 대한 부정적 인식을 더 키워준다는 겁니다. 논리적이지도 않고, 사실왜곡까지 들어있으니 님의 글을 읽고, 이후 나온 기사들 보신 분들은 이 문제에 대해 생각하면서, 현 청와대와 강재섭등 딴나라 의원들이 얼마나 무식한지 다시한번 깨닫고, 나라 앞날이 걱정되겠지요. ㅎㅎ
  • 미국소에 대한 방송을 처음했던 MBC PD수첩의 보도가 처음부터 왜곡됐던걸로 밝혀졌는데

    광우병으로 죽었다던 미국녀는 인간광우병으로 밝혀졌고 광우병에 걸려서 쓰러진 소라는

    소들은 아픈소를 보호하자는 동물보호단체의 비디오였다네요.

    조중동 죽이자고 하시던 분들 MBC는 살려야 된다고 촛불잔치를 하신다는데 참 재미있군요.

    이런식으로 선전선동을 해서 애들까지 길바닥으로 내몬 사람들은 죄값을 받아야 될겁니다.

    그것도 아주 많이 받아야 겠지요. 이런 방송을 보고 미국소 미친소를 외치면서 행진하는사람

    들을 보면 여기가 60년대 중공인지 30년대 독일인지 긴가민가 합니다.

    무슨 텔레토비도 아니고.....
  • 빠바로티님, 그런 속깊은 사연이 있었군요. 그럼에도 불구하고 여태 아무 위로의 글도 안 달고 여기저기 기웃거리면서 애먼 곳에다 말도 안 되는 글이나 써댔다는 거군요? 이~ 천하의......
  • 'm~'님, 깜장고무신님 힘좀 내시게 같이 좀 동참하시는 건 어떨까요? 꽈배기처럼 꼬지만 마시고.
  • 먼저 성의를 보이시는게 인간의 도리같습니다.

  • 우선 본문의 요지와 상관없는 댓글이라 좀 그렇지만...(어짜피 이분글의 내용은 좀 허무맹랑,4차원,소설...등등 많은 생각이 떠오르게하는글이니 잘 않읽으므로..)

    저도 빠바로티님이 말한부분에대해서 예전부터 알고있었습니다.그래서 깜장고무신님에관한 글이 올라오면 적어도 댓글하나정도는 달줄알았습니다.
    최소한 사람이라면 자신이 도움을 받았으면 두배로 못갚아줄지언정 모른척을 해서는 안되겠죠.

    이런 장문의 글을쓰는 수고스러움의 1/100 도 안되는 "깜장고무신님 하루빨리 일어나세요" 이거 하나쓰기가 그리 힘들던가요?
  • 지지율 7.4%죠.
    보통 여론조사가 +-5%정도의 오차가 있으니까
    -쪽으로 계산하면 지지율 2.4%네요. +쪽이면 12.4%
    지지율 쩐다.ㅋ
  • mirintl님, MBC PD수첩이라는 프로는 왜곡됐던게 아니고, 그 가능성을 보여준 겁니다. 그리고 광우병으로 죽었다던 미국 여자는, 방송 당시에도 광우병으로 의심된다고 얘기했겠죠. 왜곡은 mirintl님이 하고 계신듯 합니다. 그리고, 전 그 프로그램 보지도 않았습니다. 촛불시위 나간 사람들이 프로그램 하나보고 그럴거라고 생각하시나요? 아주 잘못 아셨습니다. 저 많은 사람들이 님처럼 그렇게 단순하게 생각한다고 생각하시나요?

    조중동의 광우병에 대한 지난해까지와 올해의 보도내용을 살펴보세요. 조중동은 그 논조를 180도로 바꾸는 해괴망측한 짓거리를 했습니다. 이게 언론인가요? 자기 입맞에 맞게 사실을 180도로 바꾸어 보도한다는 것은, 독자인 국민을 속이는 기만입니다.

    광우병은 님이 생각하는 것처럼 그렇게 간단한게 아닙니다. 지금까지 유럽쪽에서 발병한 환자수가 적은 이유는, 그나마 조기에 모든 소를 살처분하는 적극적 예방책을 추진했기때문에 가능한거였습니다. 그런데, 미국은 아직도 동물성 사료를 사용하고 있는데다가, 광우병 잠복기를 거쳐 광범위하게 발병할 시기가 아직 도래하지 않았습니다. 최소한 2013년 이후에 광우병 문제가 미국에 심각하게 제기될 가능성이 높습니다. 유럽의 광우병 관련자들도 미국에 대해 이점을 가장 우려하고 있습니다.

    그리고, 자신만만하게 광우병은 확률이 낮아서 괜찮다고 생각하고 계시죠? 지금으로선 분명 확률로 따지자면 낮습니다. 하지만, 한번만 수입하나요? 수도없이, 끝도없이 계속해서 수입하겠죠. 그럼, 확률이 어떻게 되는지 아시나요? 점차 그 가능성은 " 1 " 이라는 숫자에 수렴합니다. 즉, 확률 100%에 도달하는 겁니다. 즉, 확률이 천억분의 1이라도, 그것이 계속해서 누적되면 100% 발생한다는 거죠. 하지만, 이미 발병되면, 우리나라는 끝입니다. 잠복기때문에 이미 10년 이상이 지났을 것이고, 추가 발생하는 환자들의 공포에 우리나라는 엄청난 혼란에 빠지게 됩니다. 더구나 외국에서는 우리나라 사람들을 기피하고, 심하면 입국금지까지 시키겠죠.

    광우병, 이게 정말 위험한 이유는 과학적 논의가 불가능할 정도로 지금까지 밝혀진 것이 거의 없기때문입니다. 치료법은 고사하고, 감염경로나 기타 이외의 어떤 대응책을 마련할 조금의 근거도 밝혀진 것이 없기때문에 두려운 겁니다. 누군가 그랬다죠? 광우병에 대해서 과학적으로 접근해야 한다고.... 미친소리입니다. 과학적으로 인류가 무지하기때문에 지금 광우병이 위험하다고 하는데, 과학적으로 사고해야 한다고 말하는건 코미디입니다.

    전, 님같은 분들이 정말 희안합니다. 미국 협상대표측은 30개월 미만 살코기만 수출할 수 있도록 하는 협상목표를 가지고 있었는데도, 30개월 이상까지 모두 허용하는 것은 물론, 내장과 다른 위험부위까지 거의 제한없이 수입하겠다고 백지위임한 돌대가리를 욕하지는 않고, 거기에 반대하는 정상적 사고의 수많은 사람들을 욕하는 당신은... 정상인가요? 묻고 싶습니다.
  • 너나 잘하세요~~~
  • 전 본문에 대한 리플만 달겠습니다.

    본문 내용을 비롯한 일련의 시국이 모두 정권이 바뀌면 일어나는 현상입니다.
    상대가 좌파라고 불리우는 정권에서 그 초기에도 우파라 불리는 세력의
    도전 엄청났습니다. 오죽하면 '일년은 봐줘야 되는것 아니냐' 하며 국민동의 구했죠
    2대째에는 탄핵까지 시도했습니다.
    이제 꽅통이니 뭐니하며 불리는 현 집권 세력에 대해 기존의 지난 기득권 세력이 반발하는
    형상입니다.
    군부때는 5공, 6공 정권 바뀔때 마다 엄청 많이 바뀌었죠! 숙청이라 불리울 만큼!
    그 뿌리가 어디 가겠습니까!
    -------------------------------------------
    본론으로 가서
    촛불시위 나온 노인의 푯말에 적힌 글이 생각나네요
    '아닌건 아닌거다' 가져간건 가져 간겁니다. 나름 대통령 까지 한 분이니 생각이 있으시겠지만
    요즘 처럼 대통령이 개보다 더 못한 존재로 비하되는 시절엔 그 반발도 엄청난 거겠죠
    집요한 사람들은 힘 안들이고 사이버 공간에서 사람들 의식구조를 컨트롤 하려 들거고
    판도 바꾸려는 이는 머릴 싸매고 골치 아픈거고..

    "그냥 굿이나 보고 떡이나 드세요"

    '사람이 너무 원칙을 지키면 따르기가 어렵고
    정에 매이면 휘말리기가 쉽고
    자기 주장이 강하면 뒷 맛이 개운치 않다'

    일본 건국의 아버지라 불리는 (천엔짜리 지폐인물) 나쓰메 소스키의 말입니다.
    사회생활 고민하시는 분들은 한번 새겨 보시길 바랍니다.
  • mirintl님, 다른 게시판에서 퍼왔습니다. 제발 좀 읽어보시고, 상황 좀 파악하세요.


    ****이하 퍼온글입니다.********************
    로그인도 못하는 무식한 놈들이 떠드는 소리가 정말 한심하네~~
    http://www.dailyseop.com/section/article_view.aspx?at_id=82874&gb=da

    "200만건 자료유출, 해킹 위험” 주장, 청와대 무지탓

    [추적] 봉하마을 ‘200만건 자료 유출’ 주장 알고 보니...

    지난 12일 조선일보는 노무현 전대통령이 200만건의 국가문서를 복사해 불법유출했다고 보도했다.

    이후 정부에서는 후속조처로 봉하마을의 노전대통령 사저에 ‘해킹 가능성을 차단하기 위해 이 자료들의 구동 시스템인 이지원의 작동을 멈춰달라고 요구’하기도 하고, ‘검찰의 수사가능성’까지 언급하기도 했다.

    그러나 노 전 대통령측의 관계자는 16일 “국가기밀자료를 200만건이나 불법유출하여 해킹의 위험에 노출시켰다”는 주장은 사실과 전혀 다르다고 강조했다.

    그는 우선 노 전대통령 측의 자료복사 행위는 법률에 따른 적법한 행위라고 설명했다.

    2007년 4월 27일자로 제정된 ‘대통령 기록물관리에 관한 법률’ 제 18조에 따르면, “대통령기록관의 장은 제17조제4항(기록물의 보호)에도 불구하고 전직 대통령이 재임 시 생산한 대통령기록물에 대하여 열람하려는 경우에는 열람에 필요한 편의를 제공하는 등 이에 적극 협조하여야 한다”라고 규정돼 있다.

    여기에서 말하는 대통령 기록물이란 “대통령의 직무수행과 관련하여 청와대 등의 기관이 생산·접수하여 보유하고 있는 기록물과 국가적 보존가치가 있는 대통령상징물”을 말한다.

    이 관계자는 “따라서 노무현 전대통령은 대통령 기록물을 열람할 정당한 권한이 있고, 이를 열람하기 위해 필요한 편의를 제공해 달라고 요구할 정당한 권리가 있다”고 주장했다.

    이 관계자는 또 이른바 해킹 위험성 주장과 관련해 “그럴 가능성은 한마디로 전혀 없다”고 일축했다.

    봉하마을에서 노무현 전대통령이 열람하고 있는 대통령기록물은 ‘인터넷 네트워크’에 접속되어 있지 않다는 것. 즉 이 시스템은 독립서버로 운영되고 있으며, 인터넷과 같은 네트웍에 접속되어 있지 않다고 이 관계자는 설명했다.

    현 정부가 해킹 위험을 차단하기 위해 봉하마을측에 이지원 작동을 멈추라거나, 봉하마을의 네트웍 접속을 차단하는 등의 조치를 취한다는 얘기는 네트워크에 대한 이해부족 때문에 나온 것이라고 이 관계자는 설명했다.

    그는 이어 “한나라당의 권영세 사무총장이 온라인에서 해킹을 당하거나 하면 국가에 굉장한 타격이 예상된다고 걱정했는데, 그것은 이런 네트웍에 대한 이해부족에서 기인한 것”이라고 덧붙였다.

    말하자면 이들의 걱정대로 봉하마을 자료를 해킹하기 위해서는, 경남 진해의 봉하마을까지 해커가 직접 가서, 노 전대통령 사저 안으로 직접 침투하여, 노무현 대통령의 컴퓨터를 물리적으로 바꿔치기 하여서, 접속암호를 넣어야 가능한 일이다. 원격으로 독립네트웍에 접속하는 일은 물리적으로 불가능하다.

    이 관계자는 또 “청와대의 말이 계속 바뀌고 있다”고 지적햇다.

    6월 14일자 조선일보 첫보도에 따르면 청와대 측에서는 “인수위 시절이든 새 정부 출범 이후든 노무현 청와대 쪽으로부터 자료 복사에 대한 어떤 통보도 받은 바 없다”는 반응을 보였다고 한다.

    하지만 노 전 대통령 측의 김경수 공보비서관은 “인수위 측에 충분히 사정에 대한 설명을 하고 양해를 구했다”라고 당시 이미 밝힌 바 있다.

    이미 인수위 시절부터 당시 노 대통령측이 법률에 따른 열람권을 보장받기 위해 이지원 시스템에 의한 대통령 기록물을 복사하는 점에 대해 분명히 인식하고 있었다는 게 노 전 대통령 측의 지적. 그런 청와대가 지난달 30일에 이르러서 갑자기 이를 문제삼아 공세를 벌이고 있다고 설명했다.

    그는 이어 “대통령기록물관리에 관한 법률에 따라 노무현 대통령은 기록물에 대한 정당한 열람권을 가지고 있으며, 국가기록원은 이에 대한 편의를 제공할 의무가 있다”면서 “이지원 시스템으로 현행 국가기록원에 보관되어 있는 문서에 대한 자유로운 접근권을 보장해야만 한다”고 강조했다.

    하지만 현 정부는 그런 시스템을 아직 마련하지 않고 있고, 이로 인해 봉하마을에 독립서버를 두고 열람하고 있는 형편이라는 것이 이들의 설명이다.

    전문가들은 청와대와 봉하마을 간의 논란은 의외로 쉽게 결론이 날 수 있다고 말한다.

    국가기록원 대통령 기록물에 대해 노무현 전대통령이 이를 쉽게 열람할 수 있으면 그만이라는 것이다. 그런 연후 봉하마을에 보관된 기록물은 노무현 전대통령측이 국가에 대해 반납하면 논란은 해소될 것이라고 설명한다.

    이와 관련해 IT전문가들은 “이번 논란은 이명박 대통령의 청와대가 인터넷을 비롯한 네트워크에 대한 인식 부족에서 비롯된것”이라고 이구동성으로 말한다. 인수위 시절 대통령 퇴임후 법에 따른 문서 복사를 해가겠다고 했을 때도 그게 무슨 뜻인지 정확하게 모르고 오케이했다가, 나중에 막대한 문서량을 보고 놀라고, 그 문서 열람을 위해 구동프로그램으로 이지원이 필요하다는 사실에 대한 인식부족에서 시스템까지 가져갔다는 오해가 생겼을 것이란 관측이다.

    더욱이 독립서버로 운영된다는 사실 자체에 대한 무지에서 해킹이니 뭐니 이런 주장도 나온 것 아닌가 전문가들은 보고 있다.

    노 전 대통령 측은 “문서의 양이 방대해 혹시라도 국가기밀 자료가 있을지 여부를 면밀히 검토하고는 있으나 그럴 가능성은 적다”면서 “시급히 노 전 대통령이 봉하마을에서 재임시 기록을 열람할 수 있도록 법에 따른 시스템만 마련되면 모든 논란은 종식될 수 있을 것”이라고 설명했다
  • mirintl님, 그새 댓글을 지우셨네요? 그럴려면 뭐하러 글 쓰셨어요?
  • 등기부도 열람과 복사를 하는것은 아주 다른것입니다.
    두개가 같은것이라고 우기는것은 우기기위한 우기기입니다.
  • 네.. 이게 모두 다 엠비씨가 조작하고 선동한 때문이고, 봉하마을에서 자료 빼가는 바람에 인사검증이 제대로 안되서 생겨난 일이길 바랍니다. 진심으로.... 제발 이 정권이 '이전 좌파 권력'의 잔당들에게 휘둘리지 말고 잠시만 지나면 제 기능 제 역할을 다할 수 있게 되기만을 간절히 바란다니깐요!!

    그들의 실정이 제발 일시적이고 되돌릴 수 있는 것이기만을!!! ㅆㅂ!!
  • mirintl님 조작의 근거라는 글을 올리시고 그 타당성을 인정받고 싶으시다면 일단 그 주장의 핵심맴버(조X일보)의 글이 아니라 제3자의 글을 좀 올려보세요. 이건 뭐 티가 나도 너무 납니다.
  • 우기고 있구만요? 누가? ^^
  • 조선일보 댓글중에 제 생각 과 같은글이 있어서 퍼옮깁니다.


    노무현이가 열람할 수 있는 권한이 있긴 하지만 누가 통채로 지 집까지 가져가라고 했나? 아무리 변명을 해도 상식에 맞는 변명을 해야지. 이걸 또 두둔하는 아이큐 떨어지는 사람들도 밑에 많이 보이네.. ㅡㅡㅡ 같은 사람들.. [2008.06.17 18:29:33]

    사람이름이 나와서 다시씁니다.
  • 좀 제대로 알아보구서 떠들지 그랬수? ㅎㅎㅎ
  • mirintl님, 님 말이 모두 모두 맞습니다. 명왕성이 태양계에서 제외된 것도 노무현 탓이고, 일본 천황폐하께 이대통령과 영부인께서, 깊숙하게 허리까지 숙이면서 절한 것도 노무현 탓이고, 어청수 경찰청장한테 콘테이너 쌓으라고 한것도 노무현탓이고, 1597년에 임진왜란 일으킨 것도 노무현탓이고, 우리집 강아지가 똥을 싼것도 노무현탓입니다. 그냥 그렇게 사세요. 저도 그냥 그렇게 살랍니다. 말이 통해야 대화를 나눌수 있는 겁니다. 님과 저는 대화가 불가능하네요.
  • 상대할만한 주변머리가 없는사람인데 인간적으로 대해주시는분도 있네요~ ㅎㅎ
    아이디도 미운털로 하면 잘어울릴것 같은..........
  • 그리도 한마디 더하죠. mirintl님, 열람권한이 있는 것뿐만 아니라, 현정부가 아직도 시스템을 마련하지 않아서, 열람권을 보장받기 위해 자료를 복사해서 가져갔다고 합니다. 그것도 현 청와대의 양해를 얻구요. 양해가 무슨 뜻인지 모르시죠? 그리고, 누가 통채로 집어갔다고 하나요? 현 청와대와 조선일보죠? 사본 가지고 갔다고 합니다.

    그리고, 다른 기사에서 본건데, 좃선이 유출했다고, 또 통채로 가져갔다고 하는것은, 이전 정부에서는 정권교체시 거의 폐기하던 자료라고 합니다. 즉, 새정부 출범과는 관계도 없는것입니다. 노무현 전대통령이, 대통령 기록 보관의 필요성하에서 정보를 누적 관리하기위해 새로운 법률을 만들고 체계적으로 관리하도록 한거죠.

    저는 노무현 참여정부에 비판적인 사람이지만, 이부분 만큼은 잘했다고 생각하는 사람입니다. 이전에 폐기되던 전 대통령 자료를 하나하나 기록해서 체계적으로 관리하는 거니까요.

    이전 정부들에서는 모두 폐기했다던데, 그럼 노무현 이전 대통령들은 전부 죽일놈들이겠네요? 국가의 재산을 전부 폐기했으니... 논리에는 일관성이 반드시 필요하니, 님의 논리대로라면 국가기록을 개판관리한 이전 대통령들은 모두 책임을 져야 하겠죠?
  • http://www.dailyseop.com/section/article_view.aspx?at_id=82874

    글 보면 알겠지만,

    1. 노무현 전 대통령이 이전 청와대 자료를 열람하는 것은 법으로 보장되어
    있는 권리이다.

    2. 현 정부는 전 대통령에게 이전 청와대 자료를 열람할 수 있도록 편의를
    제공하여야 한다.

    3. 노무현 전 대통령이 가져간 자료는 디지털 복사본이기 때문에 이지원
    프로그램이 필요하다.

    4. 노무현 전 대통령 사저의 이지원은 인터넷에 연결되어 있지 않은 독립
    서버에 관리된다.

    5. 따라서, 원격 해킹은 불가능하며 봉하마을까지 직접 접근하지 않는 이상
    해킹으로 인한 자료 유출 가능성은 없다.


    그런 자료를 뭣하러 가져가느냐는 분들은, 그런 법은 뭣하러 만들었느냐고
    먼저 따지셔야 될 듯 합니다.

    그리고 인수위 시절 양해를 구했습니다..

    던칸님 잘 좀 알아보세요..

    그리고 mirintl 님 댓글 중에 엠비씨 조작영상 링크 보니... 조갑제 닷컴... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    던칸님이랑 mirintl님은 왈바 말고 뉴라이트 쪽으로 가시면 환영받을꺼 같은데... -_-;;
  • 남들도 퍼오니까 저도 퍼왔습니다.



    청와대 관계자는 13일 "노무현 청와대 말기에 200만건이 넘는 자료 유출을 실무적으로 주도한 사람은 J비서관 등 비서관급 3명"이라며 "노 전 대통령이 직접 관여됐는지는 추가 조사 중"이라고 말했다.

    이 관계자는"지난주 청와대 내부 업무 전산망인 '위민(爲民)' 시스템을 가동 중단한 뒤 컴퓨터 방문자 기록 분석을 통해 '자료유출 로드맵' 문건을 확보했다"면서 이같이 말했다. 국가기록원은 이와 관련, 이번 사건에 대한 조사결과가 마무리되는 대로 유출된 자료와 봉하마을에서 노무현 청와대 당시 업무 전산망인 이지원(e知園)시스템의 가동문제 등에 대해 공식 발표할 예정이다. 국가기록원 관계자는 이날 "노 전 대통령의 비서실장격인 문용욱 전 청와대 제1부속실장에게 팩스 공문을 보내 이지원시스템의 온라인 가동 중단과 유출된 자료 등의 반환을 요청했다"고 말했다.

    이 관계자는 노 전 대통령측에서 "자료 유출을 양해받았다"고 주장하고 있는 데 대해 "인수위 시절이든 새 정부 출범 이후든 노무현 청와대 쪽으로부터 자료 복사에 대한 어떤 통보도 받은 바 없다"고 했다. 대통령 기록물 관리에 관한 법 30조는 대통령 기록물을 무단 은닉, 유출하거나 손상 멸실할 경우 7년 이하 징역 또는 2000만원 이하 벌금형에 처한다고 규정하고 있다.







  • asa
    2008.6.17 19:46 댓글추천 0비추천 0
    면박 알바인지 딴나라당 알바인지 모르지만
    각 싸이트마다 알바가 판을치네
    똘라이 취급 당하며 돈 벌고 좋것네
  • 남들이 다른의견을 올린다고 알바라고 한다면 당신도 알바입니다.

    전 명박지지자 아닙니다. 오해마시길....

    .

  • 요즘 몇사람들 때문에 괜히 시끄러워 지네요-0-;;
    시끄럽게 원인 만드는사람들 다 "뉴라이트" 게시판에서나 떠드시죠?
    아주 환영할겁니다. "mirintl" 님? 하고 가짜 던컨님인 " dunkhan" 님? 제발 꺼져 주실래요?
    자게판 올때마다 시끄러운 ~~~~~~~~~~~~~~~~
  • 자신이 기득권이라고 착가하는 븐들이 많군요.
    언론에 현혹된 겁니다.
    사실은 자신이 피지배층인 것을 알게되면 충격이 클겁니다.
    그 분들에게 조소를 보냅니다.
  • 저는 처음부터 이렇게 될것이라고 생각이 되어서 자게에 정치적 내용은 쓰지말자고 했습니다.
    물론 종교적 내용도 쓰지 않는게 옳습니다. 자신의 가치관에 따른 정치적, 종교적 내용을
    당연하게 분쟁의 소지가 됩니다. 제가 보면 다른사람들이 답답하고 다른이들은 제가 답답할
    겁니다. 인생의 역정이 다르고 생각이 다른데 가치관이나 정치적 태도가 같다는건 말도 안됩
    니다. 제가 출몰하는 다른 게시판에서는 여러분의 의견을 가지신분들을 이상하게 봅니다.
  • mirintl 님 자료 퍼오실때 링크를 좀 부탁드립니다... 그래야 어느 언론 기사인지... 더 최근 기사인지가 중요하거든요... 언급한 기사에는 13일 청와대 관계자 말을 인용했지만 제가 링크한거 보시면 어제 인터뷰를 인용한겁니다...

    한가지 궁금한건 mirintl 님이 자주 출몰한다는 게시판이 어딘지 좀 궁금하네요... 여기다 남기기 좀 거시기 하시면 쪽지라두 좀 부탁드립니다...
  • 'm~'님, 저 아까 이미 성의 보였거든요. 깜장고무신님 힘내시라고요. 근데, 확인도 안 하시고 뭐라고 하셨쎄요? ㅋㅋㅋ 이제, 여기서 이러지 마시고, 깜장고무신님께 힘좀 보태드립시다. 그래야 님의 말이 진정이라는 걸 사람들이 믿지요. 안 그래요?
  • 그리고, 다른 게시판에서는 어쩌구 하셨는데, 여기니까 이 정도로 점잖게 님과 어울려 드렸지 다른 게시판 같았으면 이미 쌍욕 나갔었걸요? 여기니까 이 정도로 님을 참아 준 거예요. 안 그래요?
  • 이거뭐.......................
    던칸님이.. 외로워 보였는지 다른분 지원 오셨나보군요
  • 우와~이건뭐 ... 빠바로티님 랠리때 그냥 때놓고 오시지 그러셨어요.^^
    또 뉴페이스도 한분 동참하시고...딴나라당이나 쥐새끼 알바가 아니고
    던칸님 알바 아닌가요?
  • 나도 갔는데 못보신 모양입니다. 사람은 자기 보고싶은것만 본답니다./
  • 자기만 보고 싶은 걸 보시는게 맞습니다. 그러면 M 님도 안보고 싶은 건 안보시면 됩니다.

    그러면 자게에 안보고 싶은 글이 올라와라 마라 하실것도 없지요. 자기가 보고 싶은걸 보 통제하기 위해서 펴는 것이 우민화정책 입니다.
  • dunkhan글쓴이
    2008.6.18 01:18 댓글추천 0비추천 0
    광우병에 대해서는 그렇게 천문학적의 숫자까지, 들먹일정도로 의심을 하시면서
    유독 노무현전대통령 기밀빼돌린건 문제가 없으며 유출되는건 절대 불가능하다며
    안심하라고 하시네요.

    이 국가 정보유출이라는게 보통문제는 아닌데...사안을 너무 가볍게 보시네요.
    국익과 깊은 관계가있는 예민한 부분인데...

    바로 이러부분에서 국가의 정보가 일반인에게 새어나가면서, 필요한 정보는 계속 츤근 심어놓은
    사람들을 통해서 유출하겠죠.....계속 흘리잖아..정보를...어쩔때는 누가 그걸 발설했을까 라는 의구심이 들정도로 이상했었는데..

    국가정보를 가지고나가 반국적으로 선동에 이용하는데....이게 어떻게 문제가 안됩니까?

    그렇게 다른의견에는 미쳤다, 돌았다, 욕설을 하시면서

    한편으론 그렇게 너그러운 마음에 놀랐습니다....

    뭐 좋아하고 성향이면 어쩔수 없겠죠...다만 늘 자신이 이중잣대일수도 있는 마음을 가지고,
    반대되는 의견도 "그럴수도 있겠다"..그럼 그걸 어떻게 해결할까라는 자세로 봐주시면
    좋겠네요.
  • 'm~'님 다녀오셨쎄요? ㅎㅎ 잘 하셨쎄요~ 근데, 립서비스만 하시려고 하는 건 아니겠죠? 물론, 그것도 중요하지만요. 그래도, 어느 정도 성의 표시는 하셨쎄요?
  • 그러는 님께서는 얼마나 하셨쎄여?
  • 'm~'님, 말투를 보니까 안 하셨군요? 그럴 줄 알았쎄요~
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