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아니

천리마2006.07.02 04:45조회 수 796댓글 18

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낙타님!!!

몇 시간 남지 않았는데 공지 올리면 우짭니까???

지금 새벽 4 시... 하회탈님하고 술 한잔하고...

내일은 배내골 답사 라이딩이나 가자고 약속하고 헤어졌는데.....ㅎㅎ

암튼, 내일은 정모 참석 못합니다..^^

둘이서 열심히 배내골 답사 라이딩 다녀 오겠심돠~  화내지 마소.....

함께 할 사람도 없겠지만...

혹시나 함께 하실분은 삼락 공원 12 시

화명동 롯데 마트 12시 30분

호포역 1시

목적지 밀양댐

1분도  기다리지않고 출발합니다....그리고 열나게 쨉니다...ㅋㅋ



# 수구야 ! 도로 라이딩이다 너거 동네니까 필참하기바란다....심심하니 같이 가자..ㅎㅎ




천리마
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댓글 18
  • 천리마글쓴이
    2006.7.2 04:50 댓글추천 0비추천 0
    ㅁ참참,,회비 1 만냥......백숙
  • firexc-이윤태
    2006.7.2 09:21 댓글추천 0비추천 0
    음 ㅡ.ㅡ;;; 안전하게 잘 다녀오세요! 일일입니다. (일하는 일요일)
  • 저녁노을
    2006.7.2 10:13 댓글추천 0비추천 0
    가고 싶지만 집안 일이 있어....담에 참여 하겠습니다....
  • 붉은낙타
    2006.7.2 10:34 댓글추천 0비추천 0
    공지가 마 그리 됩심다. ㅎㅎ
    답사 잘 하시고 갔다와서 얘기 해주이소. 다음주라도 비 안오면 갈 계획이니깐요 ㅎㅎ
  • 훈이아빠
    2006.7.2 10:35 댓글추천 0비추천 0
    오늘 선선해서 째기 좋것네요. 도로 조심해서 잘 댕기오이소~~~~
  • 이미지
    2006.7.2 10:41 댓글추천 0비추천 0
    4시까지 술 한잔 밖에 안묵었다고......
    대에~~~~단하이!
  • GONZO
    2006.7.2 12:40 댓글추천 0비추천 0
    천리마님 좀 진작 올리셨으면 동참했을낀데 아쉽네요...조심히 다녀오이소.....^^
  • 수구
    2006.7.3 09:35 댓글추천 0비추천 0
    천리마님! 글을 오늘 봤는데요ㅡ.,ㅡ;;;
  • 천리마글쓴이
    2006.7.28 03:44 댓글추천 0비추천 0
    자갈치나 오장터나 기본적으로 지켜야 할 것들은 같습니다.

    우선, 기본적인 개인 정보는 공개 하셔야 합니다.
    성함, 연락처, 사는 지역(주소까지는 아니라도 동 정도)까지 그리고 괜찮다면
    연령대(20대, 30대..)정도도 공개해 주시면 좋겠습니다.
    기본 정보를 공개하지않거나 덜렁 이름 하나 공개하시는 분이나 연락처를 허위로
    기재하시는 분은 쪽지나 리플로 알려드립니다만 그래도 정정이 없으면
    게시물은 삭제 됩니다.

    다른 팀이나 클럽으로 번개나 글을 올릴 수는 없습니다.
    본인이 어디에 소속되어있든 이 안에서 팀은 오로지 와일드바이크
    자갈치, 오장터 하나뿐입니다.
    이외의 그 어떤 팀이나 클럽, 동호회도 불허합니다.
    여기가 바로 하나의 동호회 소모임이자 팀이기 때문입니다.


    이곳 게시판에 도배성 게시물은 서로에게 좋지않은 영향을 미친다 생각합니다.
    사진이 여러장 이시거나 용량이 크신분은 아래의 링크된 프로그램을 다운받으셔서
    게시물을 올려주시면 감사하겠습니다.
    링크나 작업이 곤란하실 경우 사진을 좀 추려서 서너줄의 게시물 정도로
    정리를 해주셔도 좋겠습니다.

    자신의 게시물이 타인의 도배성 게시물에 밀려 다음페이지로 넘어갈 수도 있으니....
    여러 사람을 위한 배려라고 생각해주시면 되겠습니다.

    조금은 번거롭고 귀찮으시더라도....
    정겨운 자갈치와 오장터의 분위기를 위해 조금만 신경써주시길 바랍니다.
    끝으로...여러분께 자꾸 잔소리만 하는 것 같아 죄송스럽습니다.

    http://www.wildbike.co.kr/cgi-bin/zboard.php?id=PdsUtility&page=2&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=84


    무엇보다 자갈치나 오장터나 중요하게 여기는 것은 상호 존중에 있습니다.
    위,아래로 서로를 존중해주는 것이 자갈치와 오장터의 가장 기본적인 바탕입니다.


    게시판 성격과 맞지않는 글은 삭제합니다.



    여러분들 번개 많이 치시고, 잡담도 많이 올리시고, 잔차 부지런히 타시고,

    항상 안전에 유념하시기 바랍니다!!!


    오며가며 미소 짓는 잔차인이 되기를..... ^^


    관리자 붉은낙타 올림


  • 천리마글쓴이
    2006.7.28 03:44 댓글추천 0비추천 0
    1. 번개 제목은 목적지나 라이딩 내용으로 올려주세요.

    2. 정기적으로 올리셔도 무방합니다.

    3. 특정 요일과 지역을 제목에 정기적으로 쓰지마세요.


    공지에 맞지않는 제목은 리플이나 쪽지없이 관리자가 수정 하겠습니다.
  • 천리마글쓴이
    2006.7.28 14:46 댓글추천 0비추천 0

    낙타님이라하면 개인적인 친분상 객관성을 잃을까봐
    관리자님으로 호칭하겠습니다...^^

    그 동안 자갈치 발전에 보탬이 되고자 많은 애정과 관심과 노력에 감사드립니다..
    이제 얼마있지 않으면 벌써 임기 1년이 다 되어 가는군요...세월 참 빠릅니다.///

    나름대로 자갈치를 좋은 방향으로 이끌어가고자 하는 노력에... 적잖은 불협화음도 있었고
    좀 더 나은 방향으로 나아가고자... 라이더들을 하나로 만들고자 노력하신것도
    잘 알고 있습니다...^^

    제가 글을 올리게 된 것은 다름이 아니오라 현재 시행하고 있는 자갈치 정모에
    대한 개인적인 견해입니다

    관리자님도 말씀하셨지만 저또한 오장터나 자갈치는 하나라고 생각하는데 변함이
    없습니다

    그러면 현재 오장터가 일주일에 한번 토요일 날 정기라이딩 개념으로 꾸준히
    열리고 있는데
  • 천리마글쓴이
    2006.7.28 16:21 댓글추천 0비추천 0





    낙타님!!!
    오장터 토요일 정기 모임이 있는데 굳이 그다음날인 일요일 날 정모를 또 해야 하삼...^^

    낙타님도 말했듯이 오장터나 자갈치나 다같은 왈바인들인데
    따로 따로 나눌것도 없는데 토요일오장터 정기모임에 와서 라이딩도 하고 뒤풀이도 하고 좋은데.....일요일 날 또 정기모임을 열면 피곤하지 않을까요...ㅎㅎ

    제 개인적인 견해로 볼때도 자갈치 정기모임이 필요하지만
    일주일에 한번씩 그것도 오장터 모임 바로 다음날 일요일날 여는 것은 불편한것 같습니다

    굳이 정모를 한다면 다른곳처럼 한달에 한번이나 그것도 주중에 열면 어떨지요???

    보통의 사람들이 공식적으로 쉬는 날이 일요일이고 낮에 탈 수있는 날도 일요일인데...
    가고 싶은 곳을 생각 해 두었다가 함께 가고 싶으면 번개올리고

    아님 혼자 다녀오고 싶으면 다녀와서 자유롭게 사진도 올리고 하는 것이 나을 것 같은데..
    어떤 라이더가 이번 주엔 산에 가고 싶은데
    공지는 바다로 가고
    시간은 일찍 가고 싶은데 오후에 가고
    일주일 중 낮에 탈 수 있는 날은 일요일이 유일하고
    이러면 서로가 힘들지 않을까요???

    지난 몇년간 보면 오장터 시간대엔 자갈치에 거의 번개 공지를 올리지않습니다
    왜냐 서로간의 보이지 않는 예의를 지키는 것이지요..

    지금은 일요일날 어디 다른곳에 가서 라이딩하고 싶어도
    정모땜에 공지 올리기도 눈치보이고
    공지없이 다녀와서 사진 올리는 것은 더 눈치 보이고...

    관리자님!!!
    처음 관리자가 될때 말한것처럼 다양한 번개와 다양한 글로 재미나게 라이딩합시다 라고
    하였는데...
    지금은 오히려 규제와 규율이 강화되는 느낌입니다...

    규제와규율이 강화되다보면 논쟁이 발생하고
    그러면서 편이 갈라지고 또 자갈치가 소용돌이에 힙쓸릴 수 있지 않을까요..???

    모두가 앞번과 같은 시련을 원하지 않을 것 같습니다
    관리자님의 선처를 바랍니다...^^










  • 천리마글쓴이
    2006.9.4 00:09 댓글추천 0비추천 0


    천리마님...


    2006년 08월 27일 21시 52분


    쪽지 보내드릴려했는데...
    삭제가 되었네요...

    저도 너무 어이가 없습니담...

    아와 어가 다른게 아니라...

    그 긴글중에 하나만 가지고 꼬아듣는다면...
    꼬이는게 말인것 같습니담...

    제가 생각하는거랑 다름에 많이 어이없습니다.


    이번일은 죄송합니다.

  • 천리마글쓴이
    2006.10.30 02:28 댓글추천 0비추천 0
    지금 새벽 2시.................................................

    밑에 올리신 글들 잘 읽어보았습니다.
    고민을............... 참................... 많이 했습니다.

    여러분과 함께하기 위해 기울였던 저의 미천한 노력들도 무산되니 안타깝기도하고.....
    착잡합니다. 왜 그렇게 목번에 집착을 하는 것인지.......


    우선 단단히 착각을 하고 계신 분들이 있어서 간단히 설명 드립니다.
    요일 정기 번개를 하지말자고 한 것은 그 요일 정기번개가 결국엔 하나의 팀으로
    변하더라는 겁니다. 그래서 요일 정기번개를 없애는게 좋겠는데,
    일단은 제목부터 바꾸자 라고 의견을 모은 것입니다. 그 자리에 천리마님도 있었습니다.
    (결과적으로 그걸 팀으로 유지하고자 했던 분들은 지금 다른곳에서 활동을
    잘하고 있는 걸로 알고 있습니다 ^^)

    즉, 번개 제목에 요일을 쓰지말자고 한 것의 핵심은
    자갈치 안에서 또 다른 소모임들이 자꾸 생기는 걸 막자는 것 입니다.
    그걸 꼭 제목에 요일을 썼느냐 안썼느냐 따지는건 유치한 짓입니다.
    본질이 뭔지를 대부분 다 인식하니까요.
    그런데도 몇몇분은 자꾸 엉뚱한 소리를 하더군요.

    공지에도 올렸듯이 자갈치는 소속이 어디든 누구든 잔차를 즐기시는 분들은
    그냥 와서 놀고 즐기시라는 겁니다.
    단, 이 안에서 또다른 모임이나 팀을 만들지는 말아달라는 겁니다.
    그건 어떤 모임이나 게시판을 가더라도 다 마찬가지인 상식 입니다.
    그게 그렇게 힘든건가요?
    예를들어 내가 꿈자동에 가서 거기서 가까운 몇몇 사람들과 자갈치라는 모임을
    만들어 꿈자동 안에서 계속 활동 한다면 그게 말이 됩니까.
    꿈자동에서 놀려면 꿈자동 사람이 되야죠. 안그렇나요...
    즉, 자신이 나산탄에 있던 꿈자동에 있던 여기와서는 한 개인으로 즐기라는 겁니다.
    그렇게 즐기시는 분들이 많지 않습니까.
    여기와서 자신이 속한 단체로 행동하고 그런 모임을 만든다면 뭐하러 여기 오냐구요..

    여러분들이 죽 하신 말씀..... 정모니 번개니.... 다 본질에서 벗어난 유치한 말장난 입니다.
    여러분 주장의 핵심은
    자갈치가 갖는 방향이 뭔지는 상관도 없고, 관심도 없고 우리 목번만 잘되면 그만인 겁니다.

    다른말 다 필요없습니다.
    여러분은 이미 오래전에 자갈치안에서 자갈치와는 별개로 하나의 단체로 움직여 왔습니다.
    이게 핵심 입니다.

    자갈치는 소속이나 지역을 따지지 않고 열려 있지만 이 안에서 또 다른 소모임을 만들어
    게시판에서 활동하는 것은 불허합니다.

    그래서 여러분에게 말씀 드립니다.
    자신이 목번이란 단체로 계속 활동해야겠다고 생각하시는 분들은
    조용히 자갈치를 떠나주십시오.

    이후로 자갈치에 목번은 없습니다.
    관련 게시물 일체를 불허 합니다.

    덧붙여 드리고 싶은 말씀은
    여러분 우리 얼굴 붉히지 말았으면 합니다.
    자전거를 타면서 산에서 혹은, 대회장에서 혹은, 일상에서 서로 만날 수도 있는데
    뭘 그렇게 아웅다웅 하십니까... 이기 뭐시라꼬... 뭐 대단한기라꼬...
    그냥 취미 생활 입니다. 별거 아입니다. 취 미 생 활 !
    조직... 단체.... 헤게모니... 뭐 그기 대숩니까.
    그냥 생각과 분위기가 다르구나... 하고 말아버리면 되는거 아니겠습니까.

    이글을 보고 또 문구나 말꼬리 잡기로 갑론을박 하지 말았으면 합니다.
    그런걸로 시간 허비 할 필요도 없지않겠습니까.
    게시판 소란스러우면 관리자가 참... 힘듭니다. 좀 봐주소 ㅎㅎ
    모쪼록 잘 의논 하시기 바랍니다.

    끝으로 앞으로 여러분들의 모임도 번창하고 잘 되기를 바랍니다. ^^




  • 천리마글쓴이
    2006.10.30 04:31 댓글추천 0비추천 0
    지금은 새벽2시 30분...
    어제부터 무려 아홉번을 전화했습니다.... 전화를 안 받으시더군요

    만나서 충분히 대화로써 풀어나갈 수 있는 문제를...기다렸다는 듯이
    단 한번의 대화도 없이....이건 정말 아닙니다

    두달전 오장터에서 곤조님과 나와 셋이서 먼저 만나 이야기 나누고..
    준토스님 가게에서 뒤풀이할때 20여명이 모인 가운데 정모에 대하여서도
    이야기 나누며 좋은 결론을 내렸습니다...

    그리곤 낙타님과 단 한번의 대화를 나눈적이 없습니다...

    그런데,,위의 글은 너무 아이러니 하다고밖에 볼수 없으며
    한마디로 슬픔이 밀려옵니다...

    한 학급의 반장이 몇몇친구들이 서로 떠든다고하여
    너 우리반 아니니까 앞으로 우리반에 오지마 " 나가" ...하는 것과 다를바가 없습니다...
    그러나,,반장도 반장이전에 함께 떠들고 노는 친구인데...

    부산자갈치에는 몇년전부터 자연스럽게
    자전저 타는 영역이 두 갈래로 나뉘었습니다...근래에 들어오신 분 말곤 다 아실겁니다.

    사하구와인근 5~6개구의 주변 지역을 통칭하는 목번과
    그외 동래구, 남구등 인근5~6개구의 나머지 지역이라고 볼수 있습니다..

    두군데 다 20여명이상의 라이더들이 길게는 3~4년.. 짧게는 몇달.. 이상을 함께 게시판을
    공유하며 온라인과 오프라인에서 만남을 가져왔습니다..

    그런데, 아래 사랑님이 올린글에 달린 댓글들은 누가봐도
    양쪽 지역의 지역적 거리감에서 나오는 의견 충돌입니다

    모두가 자전거로 인하여 넉넉한 바다같은 부산사람들이 모인 자갈치..
    낙타님이나 천리마나 나름대로 혼신의 힘을 다하며 발전시키지 않았습니까?

    저의 가정에 가슴아픈일이 생겨...도저히 글 쓸 기분이 아닙니다..
    여기까지 짧게 마무리하겠습니다...

    이번 주 내에 만나서..
    두 지역이 자갈치에서 서로 발전하는 좋은 대화를 나누었으면 좋겠습니다.

    그리고 함께 할 수 있는 좋은 방법이 있으면 서로가 좋은 대안을 올려주시고요..

    하늘에 있는 용마가 나에게도 형님이라 불렀지만,
    낙타님에게도 형님이라 불렀습니다...서로의 모습에 얼마나 안타까워하겠습니까!!
    위의 글을 보니 낙타님과 나의 문제에서 발전 된 겁니다..

    선의의 자전거를 즐기는 모든 자갈치 라이더들을 위해 자제를 부탁드립니다..
  • 산마머니
    2006.10.30 07:55 댓글추천 0비추천 0
    개뼉다구 입니다 ㅋㅋ...왈바, 산악자전거를 얼마전에 알았습니다.
    왈바안에 부산소모임이 있는것도 얼마전에 알았습니다.
    모르는거 많이 친절히 가르쳐 주셔서 정말 고마운 곳이더군요.
    그런데...
    제목처럼 바다처럼 넉넉한 곳이 아닌듯 하네요^^.
    사진을 보면 대부분 40~50대 자전거를 좋아하시는 분들인줄 알았는데 20~30대 분들도 있는듯 하더군요.
    정모인지 번개인지 하는것에관한 글들을 읽어보니 완전 두파로 나눴더군요.
    살벌해서 저같은 신입들은 참 어색하네요^^.
    절이 싫으면 중이 떠나라 식의 멘트도 어리둥절하고.
    누가 절(경주가신분들?)이고 누가 중(기장가신분들?)인지 대충 감은 오는데 여기도 역시 깊은 참석은 안하느니보다 못한듯해서 나름 아쉽습니다.
    제삼자?입장에서보면 두쪽다 이해는 갑니다만 타 10대들 가수 팬클럽수준의 온라인카페등의 구태를 벗어나지 못하는 것 같은 알력에 당황스럽네요.
    10대 20대 모임도 아닌데 어찌보면 상당히 유치한 모습이 보입니다.
    좁은 땅덩어리 고향찾고 지역감정찾고 난리부루스치는것도 모자라 이런 온라인 자전거 지역소모임에서도 편가르기모습이니 역시 남녀노소 우리나라사람은 개성이 있군요ㅠ.ㅠ.
    글은 서로 잘해보자식으로 은근히 쓰긴했는데 행간은 누가 봐도 괘씸하다 용서못한다 이해못한다 짜증난다 식의 투정들로만 가득하군요.
    어디 무서워서 동호회들고 인사하며 자전거 타겠습니까?^^
    자전거 팔때 간이라도 내놓을듯하다 팔고나면 태도돌변하는 오프라인 쓰레기 샆 때문에 자전거에 실망을 한적 있는데 초보입장에서 이런 온라인에서조차도 실망을 할 줄이라 ㅠ.ㅠ.
    다들 학부모이상들의 연륜이실텐데 좋은 취미 자전거타시면서 덜 기분 좋을필요는 없다고 봅니다.저같은 초보들도 가볍게 함께 할수있는 분위기를 만들어주시는것도 먼저 자전거에 입문하신 그리고 이런 온라인에 주력하시는 분들이 해주셔야할 센스 라고봅니다
  • 천리마글쓴이
    2006.10.30 12:54 댓글추천 0비추천 0
    나름 진지하게 글을 올렸는데 짤려 버리는 센스!^^...두 주류파 중에 어느곳에도 안든 경우라 제외된겁니까?^^
  • 천리마글쓴이
    2006.10.30 13:36 댓글추천 0비추천 0

    내용을 세세히 읽어주시길 부탁드립니다.

    지금까지 해오던 자갈치 요일별 정기 라이딩이 장점도 있지만
    반면에 소모임안에서 또 다른 소모임으로 분화하는 문제점이 있습니다.
    그래서 자갈치나 오장터 내에서 다같이 한식구로 단합하기위해
    모든 번개는 목적지나 라이딩 내용에 맞는 제목으로 올려주시기 바랍니다.
    예를들면 수요번개, 수요야간이 아니라 어떤 요일이나 시간과 상관없이
    황령산을 탈거면 '황령산 번개', 간절곶을 갈거면 '간절곶 번개'
    또는 '백양산 여기저기 타기' '쇠미산과 병풍사를 아우르는 번개'
    또는 뭘 먹으러가는거면 'oo찜 번개', 'oo 먹자 번개' 등등...
    이런식으로 올려주시기 바랍니다.

    즉, 요일이나 지역은 제목에 올리지마십시오.

    그리고 한달에 1~2회 휴일에 자갈치 정모를 가져서
    다 같이 모여서 라이딩을 할 수 있는 기회를 만들도록 하겠습니다.

    바뀐 번개 공지에 여러분들이 협조해주시기 바랍니다.

    어느정도 적절한 내용 수정은 쪽지나 리플없이 관리자가 수정하도록 하겠습니다.



    추가적인 내용

    관리자가 제목 좀 바꾸자는데.... 참...
    용마님 일에 힘이 모아져야 할 시기에 별것도 아닌걸 가지고 소란스러운 것 같아서
    2월22일자 차돌님의 글과 관련 리플들을 여기에 옮겨 덧붙여 놓습니다.
    궁금하신분은 참조하세요. ^^



    VIEW ARTICLE
    불락님께 여쮭게 씁니다.(충분히 답이되었으리라보고 1:30에 삭제합니다)
    차돌 | 2006•02•22 20:50 | HIT : 874 | VOTE : 0 |


    불락님 자갈치 회원으로서 한가지 물어 보겠습니다.
    다름아니라 이번에 바뀐 룰에 대하여 궁금한게 있습니다.
    회의를 하셨다는데 어느분 몇분이서 회의가 이루어졌는지요?
    또 어떠한 내용을 가지고 회의가 됐는지도 궁금합니다.
    정당한 자갈치 회원으로서 알궐리가 있기에 물어 봅니다.

    IP Address : 210.116.230.146

    차돌
    여러 회원님들도 궁금해 하셔서 물어 봅니다.
    06•02•22 21:07


    붉은낙타
    전화로 충분히 말씀드렸는데요...
    06•02•22 21:54


    차돌
    어느분 몇분인지 공식적으로 공개 해주십시요.
    회의에 참석하신 분들은 제가 어느 회원인지 듣지 않았습니다.
    또한 몇분이서 누구누구라는 말은 듣지도 않았습니다.
    06•02•22 22:00


    wingbear
    커뮤니티의 자갈치 의주인은 일부몇몇인원의 것이아니고 위에 명시한대로 부산지역 와일드 바이커 회원 모두의것입니다.
    개인의 소유물이 아닌것같은데 관리자라하여 중대한룰을 바꾸면서 독단적으로 행하는지......
    한번쯤 이렇게바꾸려고 하는데 자갈치회원 여러분 생각은 어떠신지 물어보는 공지 하나없이 이렇게정하였으니 무조건 따라라 .....이건 아니다싶읍니다.
    한나라의 법을 바꿀때도 국민투표에 붙여 통과가 되어야 하는데 일방적인 통보 하는형태라 수긍이 안갑니다
    뭐 자전거 2년도안탄 초보가 무슨말이냐 하겠지만 그래도 인생을 50년 넘게 살았으면 나름대로의 가치관은 분명히 가지고 있읍니다
    아닌것은 분명히 아님니다
    차돌님 의견에 동감 합니다.
    06•02•22 22:08


    jjangtte
    저도 위에두분의 견해에 공감합니다.초창기 자갈치는 소수의 인원으로 시작했겠지만 지금은 정말 많은분들이 열심히 활동하고잇습니다.다수가 공감할수있는 공감대가 형성된다음 룰이바뀐것같지 않군요 자갈치는 특정 몇몇사람의 전유물은 아니라 생각합니다.활동하시는 모든분들의것이라 생각되는군요.
    06•02•22 22:24


    차돌
    공개 하시는데 시간이 많이 걸리군요.
    몇몇 분들과 전화통화후 공개 할실건가요?
    06•02•22 22:32


    gonzo
    차돌님, wingbear님, 짱때님...그만하십시요!
    게시판관리는 관리자에게 맡기시고 즐거운 마음으로 잔차나 열심히 타십시요!
    여러분들 이러시는것 정말 짜증납니다. 어린애들도 아니고.
    06•02•22 22:34


    gonzo
    차돌님, 보성 녹차밭에서 뵜던 그 은은한 성품의 라이더 그 모습으로 저의 마음속에 계속 자리잡길 희망합니다.
    06•02•22 22:35


    jjangtte
    곤조님!댁이 무었이간데 잘못된것을 이야기하는 공론의 장을 하라말라하시는건가요???
    06•02•22 22:36


    wingbear
    곤조님 어린애 라니 50넘은 어린애 봤읍니까. 정말 기분나쁘네요.
    06•02•22 22:36


    차돌
    알겠습니다......
    06•02•22 22:36


    이상헌
    일요 번짱이돼서 활동한지 3개월이 다됐네요
    내 나름대로 번짱이라해서 모든 정성과 심혈을 기울여온 시간이였습니다
    네게는소중한 시간이였지요

    번개를 맘대로 치라했는데 그달에 마지막에열리는 오장터 라이딩과
    월1~2회에 열리는 자갈치정모때도 맘에안들면 다른 번개를 쳐도 되나요?
    번개도 많은 코스를 알고 있는 고수분들만 번개를치지 그외 다른 분들은
    번개 치기가 쉽지가 않을겁니다

    더 단합된 모습을 찾고자 룰을 바껐다고 하는데
    내가 보기에는 더 단합은 안될것 같은데요?
    여테까지 가 번짱님들이 있었기에 단합이 잘됐다고 봅니다

    매번 라이딩에는 번짱님들에 수고가있었기에 초보분들도 찾아와
    함께어울리지않았나 싶네요
    그 지역에 열리는 번개야말로 많은 분들이 찾아오기가 부담이 적을줄 압니다
    저역시도 매번 라이딩공지를 올리며 코스가맞고 지역이맞기에
    찾아오시는 분들도 많아지고 단합이 잘 돼었다고 봅니다

    낙타님도 한번쯤은 일요일에 나오시어 함께 라이딩을해봤다면
    분위기가 좋았는지 안 좋았는지 느꼈을건데 그점이 조금 아쉽군요
    단합이안됐다고 보지말고 더 단합이 잘돼고있는지를 아직
    모르고계셨다는게 답답합니다

    각 번짱들에게 미리공지를하고 협조차원에서 룰을 바꾼다고
    했으면 이런 일이없을건데 생각 됩니다
    06•02•22 22:47


    스톤
    1년만에 복귀한 자갈치가 몸살을 앓고 있군요...

    앞,뒤 정황 제대로 모르는 제가 읽어본 번개 공지글에는 기존에 잘하던 라이딩모임을 없애라는 얘기는 눈씻고 찾아봐도 없고, 기존에 번짱님들 이제 번짱 그만하세요라는 말도 없고...
    단지 제목만 바꾸는것만으로도 어떤 변화가 있지 않을까하는 애타는 관리자님의 마음만 읽힐뿐...

    30 갓넘은 갓난애기같은 제가 봐도 이리 언성을 높일 일이 아닌것 같은데, 하물며 저보다 더 인생을 경험하신분들이 언성을 높일일이 있겠습니까...
    단지 잠시의 오해가 있었다고 믿고 싶습니다.

    예전과 같은 따뜻한 자갈치를 바라며...
    (저 역시 낙타님 이전 수요번개를 이끌던 번짱이었습니다.)
    06•02•22 22:54


    이상헌
    차돌님은 몰라도 장때님과 윙베어님에게 곤조님이 좀 너무한거 아닙니까?
    곤조님 보다 훨신 연배이신데 사과 하세요!!
    06•02•22 22:55


    jjangtte
    많은분들이 활동하시는 자갈치에서 관리자님과 몇몇분의 의견의 일치로 룰을 바꾸고 따르라하고 실으면 나가라 하는것이 과연 전체를 위한것입니까???이 자갈치가 몇몇분 특히 누구개인의 자갈치입니까???
    06•02•22 23:10


    차돌
    전 딴건 없읍니다. 공개만 해주시면 그리 알고 제 나름대로 라이딩 하겠습니다.
    06•02•22 23:20


    동무도인
    평지풍파 일으키지 말고 원점으로 돌아갑시다.
    06•02•22 23:54


    82ghana
    왈바 [자갈치.오장터] 를 아껴주시는 우리 대장님.번짱님.동호인 여러분 죄송합니다
    감히 재가 몇자 적어 봅니다...
    재 생각에 베어님이 말씀하신 방법[지금까지해온]도 맞는말씀이지요..
    하지만 불낙님이 말씀하신 새로운 벙개 가 오히려 베어님이 말씀하신것 보다더
    편리하지 않을까요?
    [여기 저기 벙개]가고싶은곳가면됨...그런 방법보단 문제는 차돌님이 말씀하신 그런룰을
    바꿀려면 갠작으로 소상히 다 의견을 들을수야 업지만 재가 볼때는 왈바를 위해서
    수고 많이하신 [전 관리자. 또는 전 번짱] 등등 경험이 풍부한
    여러분들 께는 충분이 서로 토론을 하시고 결정 하셨다면 더욱더 좋았지 았았나
    생각 됩니다 새로운방법으로 운영하시다 문재점이 있으면 다시토론 수정 보완하면 아주 좋은방법이나오지 않을까요? 죄송합니다.....
    06•02•23 00:01


    calma8000
    없애자는 것이 아니고 그 요일에 다양함을 추구하자는 것이니
    시간에 얽매이지 않고 선택 할 수 있게 하자는....
    그러한 취지와
    작디작은 울타리에서 자꾸 쪼개지는 듯한 모임이 너무 많기에
    더 이상 방치하면 안되겠다는 판단이셨지 싶습니다


    모임에 간판을 내림이 아닌듯합니다
    06•02•23 00:07


    바다솔
    가나님과 칼마님의 의견에 동감합니다.
    06•02•23 00:47


    갈매기꿈
    긴 글 적었다가
    자전거만 열심히 타면되지... 하면서 지우고 적고 하다가 결국은 다시 적게 됩니다.

    관리자님이나 차돌님이 추구하는 바는 결국은 같은겁니다.
    서로 모여 멋있게 자전거 타보자는겁니다.

    그러나 우리가 간과하기 쉬운, 우리에겐 자전거 보다 더 중요한게 꼭 하나 있습니다.
    그게 바로 현대인이 반드시 품고 살아야 하고, 누군가에 의해 침해되면 목숨과도 바꿀 수 있는 '자존심' 이라는 것입니다.
    더 큰 문제는, 자칫 이것 때문에 두 분이 같이 추구하는 바가 정 반대로 될수가 있다는 것입니다.

    오장터가 누구의 것이냐, 왜 요일 번개를 없애고 오장터로 흡수하는냐 등의 문제는 이미 지난것 같습니다.

    저는 말로서 모든 것을 해결할 수 있다고 믿는 편입니다. 오히려전화나, 활자화된 인쇄는 더 많은 오해와 논쟁을 불러옵니다.

    외람되게 한가지 건의합니다. 두 분 서로 만나십시요
    그 전에, 앞으로 두 분과 함께 멋있게 자전거를 계속 타고싶어하는 수많은 회원들이 보고 있기에, 그 귀중한 자존심은 잠시 접어두고.....
    06•02•23 01:04


    붉은낙타
    인제 좀 사람이 많아지니까 여건이 맞는 사람끼리 갈라지자는 뜻인데요.
    저는 그렇게 보지 않습니다.
    상헌님이 말씀하신 단합, 제가 보기에 위에 동조 리플 다신 몇몇분들과의 단합이지 자갈치와는
    상관없는것 같습니다. 바로 그런점에서 고민끝에 제목이라도 바꾸어서 분위기 쇄신의 시발점이
    되보자는 것입니다.

    정말이지 진작에, 오래전에 이런식으로 번개룰을 정하지 못한게 후회가 됩니다.

    그리고 소수일때 관리자의 요청에 협조가 잘되었던 것처럼 이사람 저사람 사람이 늘어나도
    자갈치에 와서 어울릴려면 기존의 분위기에 동조하고 따라줘야 됩니다.
    전 그게 상식이라 봅니다. 갑자기 여러분이 자갈치를 마구 흔드네요...ㅎㅎ

    이번에 각 번짱님들과 이야기 했구요, 일번 이상헌님에게 두차례 전화해서 평일 저녁이나
    장터에서 만날려고 했지만 시간이 안맞아 결국 일요일 추모라이딩때 만나기로 한 것입니다.
    그리고 여기는 적절히 의견 수렴하고 관리자가 알아서 정하는 소모임이라는걸 알아주십시오.

    그리고 정모는 아직 구체적으로 정해진게 없습니다.
    그래서 좀 더 의견 수렴을 하겠다고 전화로 여러분에게 충분히 말씀드렸구요.
    근데도 게시판에서 이러는 것은 제가 봐도 좀 유치하다고 봅니다.
    장터에 오셔서 서로 얘기해도 되지않습니까. 글보다는 말이 잘 통하지 싶습니다만...
    관리자를 좀 우습게 보는구나 싶네요. ㅎㅎ (제가 부족해서 그렇겠지요)

    제목을 좀 바꿔서 올려달라는게 싫으시면 그냥 전에 하던대로 일요번개, 일요라이딩....
    아무거나 여러분 좋을대로 하십시오. 싫다는 걸 어쩌겠습니까...

    손가락을 다쳐서 독수리로 한참 쳤네요. 자야되는데... 쩝
    06•02•23 01:05


    붉은낙타
    엥... 갈매기님 저하고 거의 동시에 올리셨네. 그만 잡시다. ㅎㅎ
    06•02•23 01:09


    air-bike
    바다솔님 의견에 동감 합니다...

    세상을 더 많이 살아오신 선배님들...좋게 생각 해주세요...뭐, 달라지는게 있을라구요...

    두세걸음만 물러서서 바라보면 더 많은 부분이 보이지 않겠습니까...

    여기마저도 이렇게 불안하면 저는 세상에 맘쉴곳이 정말로 없습니다...ㅠㅠ
    06•02•23 01:10


    용
    용마님의 사고건으로 지금 산악 자전거를 사랑하는 모든 라이더의 시선이 이곳 부산에 집중 되어 있습니다..
    그것도 자갈치 게시판에 말이죠..!!!!!!!
    하나되어야 할즘에 또 다른 이야기 거리로 이슈화 되는것은 잠시 접어 둬야 할때가 아닌가 생각해 보면서 몇자 적어 봅니다..

    그동안 정기 라이딩을 이끌어 오신 번짱님들의 수고와 열정 저또한 이해 합니다.
    지역 번개로 많은 라이더들이 쉽게 모일수 있었고 단합 할수 있었음 또한 인정해야 하구요.

    지금 목요 번개의 트랙 허은석님, 금요 번개의 덕균님,
    아주 오래전부터 오장터와 자갈치를 고향 처럼 생각하시고 참여하신 모든 분들.
    낙타님의 결정에 개인적으로 고개를 저을수 있겠지만, 아직 까지 침묵 하고 계시고.몇몇 분들은 따라가 준다는 리플만 몇개 올라와 있을 뿐입니다..
    그런데 유독 일요 번개 쪽에서만 강력히 항의 하시는 것은 왜 일까요???

    왈바 (부산 오장터,자갈치)에 어느 누구 보다 애정을 가지고 지켜보고 있는 저의 입장에선.
    기존의 정기 라이딩이 많은 장점을 만들어 놓았지만..다르게 보면 지역 색깔만들기 처럼 보여지기도 합니다..

    오장터는 1대 테크노 짐 님의 선물이고,자갈치는 균택님이 주고 가신 선물입니다,
    오장터 2대 첼로 상봉님 대장 맡을때....어떻게 정했냐 하면(그날 참석하신 라이더중 상봉씨가 젤로 나이 어리니깐 대장 하소)만장일치 ..꽝꽝꽝.
    3대 멸치님......집에서 얼떨결에 불려 나와 ....담주부터 대장 하소...꽝꽝꽝
    4대 준토스님....대장 하심 딱일것 같네요,,,마 대장 한번 해보이소....꽝꽝꽝.

    아주 쉽고 재미나게 대장 뽑았고 별 문제 없이 잘 이끌어 가셨고.잘 이끌고 계십니다.

    여러분들께 여쭤봅니다,??
    여러분들 오장터 나오고 자갈치 번개 나오시면,...몇몇 맘 맞는 분들과 이야기 하고.라이딩 하셨지.
    준토스 대장님 가깝게 도와 주신적 있습니까?
    붉은 낙타님 옆에서 얼마나 도와주셨습니까??

    휭하니 나타났다 ..라이딩 끝나면 휭하니 사라지는....뭐 이런식 아니였나요?

    그리고 오장터 업힐 대회나, 릴레이 대회 진행 할때 대장님과 몇몇 라이더 모여서 의견 나누고 절충해서 지금껏 해왔습니다,,,별다른 문제 있었나요.?

    전 개인적으로 새벽 일찍 나가고 토요일및 휴일에도 쉬는 날이 많지 않기 때문에.
    시간과 여건이 허락 할때 오장터나 자갈치 참석 하면
    준토스 대장님 시키는것.낙타님 시키는것 묵묵히 제일 처럼 해왔습니다,
    그게 제가 할일이라 생각 했기 때문이지요..
    (뒷처진 라이더 챙기기,,,라이더의 멋진 모습들 사진으로 찍어 게시판 올리기)

    저도 욕심 많은 사람인지라 대장님이나 낙타님의 모든것이 맘에 들진 않습니다..
    저도 개인적으로 맘 맞는 사람 몇명 어우러져 작은 팀 하나 만들어 가끔 시합이나 나가고 잼나게 끼리끼리 라이딩 하고 싶은적이 있기도 했습니다,

    위의 생각을 접게 한것은 아주 단순 합니다,
    오장터나 자갈치에도 어쩌다 한번 참석하는데. 다른 색깔을 가지고 빠지기 시작하면 왈바엔 얼마나 소홀해 지고 멀어질까 이런 생각이 저의 발목을 잡았구요

    지금까지,,,그리고 나아가서. 저는 제가 오장터나 자갈치에서 무엇을 해야 하는지, 알고 있습니다,

    게시판 관리자가 어떤 룰을 정했슴에 지금껐 딴지 한번 걸어 본 적 없는것은.
    대장님이랑 친해서 ,낙타님이랑 친해서 ,,,그런것 아닙니다,

    좋건 싫건 정해지면 따릅니다,,,,,그러다 맘에 들지 않음 의견 드립니다,
    수정과 보완으로 지금껏 오장터와 자갈치가 여기까지 왔구요....

    하고 싶은 이야긴 많지만,,,,지금은 시기가 아니라 생각됩니다,
    그리고 이번 바뀐 룰에 의견과 수정 나름대로 제시 했었구요.참여했습니다,,

    그리고 이것 보다 먼저 용마님 일에 다함께 힘 합쳐 드리죠,,,
    06•02•23 01:38

    gonzo
    차돌님, 사과의 쪽지 보내드렸습니다. 저의 댓글에 기분이 언짢으실 수 있으신데 자신을 한번 낮춰주셔서 고맙습니다. 차돌님께는 다시 한번 사과드리고 감사드립니다.

    자갈치는 몇몇이 독단적으로 운영하고 있는 소모임이 절대로 아닙니다. 함부로 자꾸 근거없는 억측으로 여론몰이 하시는분들이 소수 있는데 그렇게 운영되고 있다는 증거를 제시하지 못하면 입조심들 하시기 바랍니다.

    그리고 스스로 나이 많아서 나이대접 받고 싶으시면 입다물고 뒷짐지고 동생들 하는 것 그냥 지켜
    가끔씩 모임에 나오시면 게시판관리자에게 "수고한다"라고 덕담이나 해주시고 그러시죠. 낙타님도 불혹이 넘은 사람입니다. 낙타님의 새로운 시도를 인정못하고 자신의 완강한 주장을 관철하려는 태도는 비민주적이지 않나요? 헌법, 투표...웃기지 마시죠. 나이들면 포용력을 가지시고 좀 불만이 있더라도 넓게 이해하려는 넉넉한 어른이 되어야 하는것 아닌지요.

    수요,목요,금요,일요 라이딩을 없애자는 것도 아니고 "장소+번개"라는 제목으로 이름만 바꾸라는
    게시판관리자의 협조부탁인데 뭐가 그리 불만이 많으신지. 이런것을 가지고 헌법운운하면서 공론화하여 뭐 민주적인 절차로 거쳐야햐 하는 대단한 사안입니까?

    저의 관점에서 이런 사안을 가지고 나이드신 어른신(?)들이 게시판관리자에게 왈가불가 하는 것은 어린애짓 이라는 저의 관점에는 하등의 변화가 없습니다.

    저에게 불만있으신 분들은 개인적으로 전화하시거나 거제리로 찾아와서 저에게 직접 얘기 하십시요. 얼마든지 불만 받아주고 정신상담 해드리겠습니다. 어줍짢은 논리로 쪽지 보내시어 저에게 무시당하지 마시고.

    더 이상 논란없이 관리자에게 힘을 실어주시길 부탁드립니다.
    06•02•23 08:28


    균택
    간만에 들렀다가 밤새 고민해보다 글을씁니다..

    번개이름이 그렇게 중요한것입니까? 그 이름때문에 지금 용마님이 가신지 얼마나 되었길래

    그 잘난 번개 이름때문에 게시판이 시끄러워야 하는지요..

    제가 관리자 하고있을때 차돌님께 분명히 말씀 드렸습니다.

    단지 정기적으로 하는 라이딩일뿐 절대 그 번개이름을 구신점으로 하는 팀이 되어서는

    아니된다고 말씀 드렸습니다. 차돌님께서도 그 의견에는 동감하셨었지요?

    하지만 지금 .. 차돌님 한번 보십시오.. 일번팀, 목번팀..... 팀이 아니라 하실수 있겠습니까?

    단지 이름일 뿐입니다. 이름........

    그 잘난 그 번개 이름때문에 지금 게시판이 시끄러워야 되겠습니까?

    한번 생각 해 봐주십시오 그 '일번' 이라는 이름이.. 그렇게 중요한것인지를요..

    단지 '일요정기번개' 라는 이름일 뿐입니다. 처음 시작이 그러했듯이 그냥 지금도 제게는

    수번, 목번, 금번, 일번,... 그냥 번개 이름일 뿐 더이상의 의미는 아무것도 없습니다.

    제발..... 그 이름이 과연 무엇인지. 처음에 가지셨던 그 마음 그대로만 가져주시길 바랍니다.
    06•02•23 08:55


    juntos
    아시는 분들이 왜?

    많은사람들이 다녀가는 이곳 자갈치에 왜? 이런글을 올렸는지 모르겠네요...?

    전화나 쪽지로는 안돼든가요?

    뭘 공개합니까?

    공개안하면 울기라도 할껀가요?

    괞히 공개하라는 사람도 없는데.....혼자서 여러사람들이 원하는것처럼 그러는거 아닙니까?

    공개하라는 사람들이 누군지 공개해 보세요.....

    그리고 안쪽팔립니까?

    저는 이글이 빨리 지워 졌으면 좋겠습니다.

    누가 뒤에서 조종을 한다구요? 푸하하하하.....

    x알 떼세요........ㅋㅋㅋㅋㅋ

    붉은낙타님.....

    일요번개팀은 제목을 그대로 사용해도 된다는것 맞지요?

    그렇게 되었으면.....

    이 게시물이 빨리 삭제되었으면 좋겠네요.....
    06•02•23 10:25


    ほたる™
    지금 왈바 자유게시판에서는 후지자전거 이야기로 넘쳐나는데......
    정작 부산모임인 자갈치에선... 다른 의견으로 이렇게 토론이 진행되는걸...
    다른 지역에서 본다면... 좀 아이러니하지 않을까요....
    다들...같은 왈바의 자갈치 모임 사람들인데.....그리고 같이 자전거 타는 사람들인데....
    보는내내.... 마음이 아프네요....
    06•02•23 10:43


    hi-지니
    어제 저녁부터 계속 자갈치 게시판을 보고 있습니다...추모라이딩에서 보여 주셨던
    자갈치/오장터의 가족애....그것을 너무 빨리 잊으려 하시는듯 합니다....아쉽습니다...
    뭉쳐서 대항하는 모습들을 보이셔야 용마님 관련 일들이 좋은 결말 가져오리라 생각합니다.

    어차피 토요일에는 오장터 모임이 있는 것이고 할말이 있는 분들은 그때 오셔서 하셔도 충분하리라 ... 좀더 여유로운 모습들 보여 주시기 바랍니다...
    06•02•23 11:59


    210.109.XXX.4

    air-bike 몇개 부족한 손가락으로 공지 올리시느라 수고 많으셨습니다...

    손은 좀 나아지셨습니까?
    06·02·20 22:29


    somihappy 아휴,, 어려운 문제네요^^


    정기적인 모임을 통한 득과 실은 낙타님이 언급 하신바 이해가 돼구요,

    다만, 명칭만 바뀌어 진다고 해결이 됀다면 이상 적일거라 생각 하지만,앞으로 어떤 모임도 대략적인 주중정기 모임은 없어진다는 거네요,, 일요일이나 주말이 참가가 힘들었던 저에겐 요일도 지역도 없어진 정기라이딩이 없어진 순수 번개라면 저역시 보고싶은분들의 모습을 어떻게 봐야 하나 하고 조심스럽게 생각이 돼어집니다,,,전혀 못 보는것은 아니겠지요, 좀 어렵네요.

    그럼 매주 수요일이든 밤이든 낯이든 언제 일지 알수없는 공지에 신경을 써야할 부분도 부담이 돼구요^^ 다만,, 낙타님의 말씀을 이해 한다면,,^^

    요일과 지역명이 공지 되지않은 정기적인 모임은 가능 한건가요?? 일단 이부분도 휴일날 1-2회 가능한 모임으로 대체가 되는건지??

    아쉽지만 낙타님의 뜻 이해 하겠습니다,,,,
    06·02·21 01:20


    juntos 음.....너무 민감하신것 같습니다.
    마음을 가라앉히시고 찬찬히 생각을 해보세요.
    붉은낙타님이 일요번개나 각요일별 정기라이딩이 잘되니까 싫어서 그랬겠습니까?
    정령 입장을 바꿔 생각을 해보시길 바랍니다.

    자갈치내에서 또다른 팀이 생기고 큰행사가 있으면 게시판 공지와 상관없이 움직이고....
    이동도 따로 식사도 따로 뒷풀이도 따로따로...우리자갈치안에 또다른 특정팀으로 나뉘고...
    단합되지 못하는 모습들이 안타까워 고민고민 하다....생각해낸것으로 알고있고...
    또 그방법을 일방적으로 정한게 아니라...
    주위 분들에게 이런 방법이 어떻냐?
    하고 문의하셨고...그리고 동의를 얻어서 위와 같은 결정을 내린것으로 알고 있습니다.
    (물론 모든 분들에게 일일이 다 물어보고 동의를 얻었다면 이런일이 생기진 않았겠지만....
    하나의 게시판을 운영하면서 자기가족,생계까지 운영 하다보면 정말 말처럼 쉽지않습니다....)

    위의 제목에서 말한것 처럼 번개공지에대한 협조를 부탁한것도 각 지역별로 번개는 올리되 제목에 요일만 빼달라는 것인데....
    너무 열받지 마십시요....
    아니면 오해가 있으시겠지요....
    제가 알기론 정기모임 제목만 바꾸자...라는 것으로 알고있고....
    일요모임이나 수요,목요,금요 정기모임등등...은 각자 알아서 이끌어 가시고 또,참여하시면 되는걸로 알고 있습니다.
    06·02·21 02:58


    천리마 소미해피님 평일에 함께 못 타실까봐~ 걱정이시군요....ㅋㅋ
    쉬운 문젠데.... 어렵게 해석하신것 같습니다....아마,,다른분들도 해석이 다를수도..

    불근 낙타님 성격이 무우자르듯 남을 내치고..이런 성격은 아니십니다...ㅎ
    위의 글이 오해의 소지가 느낄 수도 있는데...
    아마도 이런 뜻일 것입니다...

    기존의 수요번개나 목요나 금요나 일요 라는 말이 하나의 팀색화 되어가는 느낌이라서...
    자갈치안에서 또 다른 여러모임이 끼리끼리 어울리는 모습이.. 새롭게 시작하는 라이더가
    접근하기가 힘들어 보이고...또 서로간의 보이지 않는 거리감이 만들어 지는 것 같아 ..
    사이를 조금좁혀서 자갈치 안에 모두가 한식구라는걸 나타내고자 한것 같습니다...
    (쉽게 말하면 번개라는 것은 하나의 팀이 아니라는거죠)

    글구,,,이름을 빼고 목적지나 라이딩 내용을 번개에 적으면 좋겠다는 말은
    기존의 번개의 시간이나 날짜는 그대로 하든지 바뀌든지 상관없단 말이며...

    만약에,,, 예를 들자면 금요 번개에서 금요일날 백양산간다고 올리면
    자갈치의 다른 라이더가 자기는 금정산을 가고 싶어 번개 올리고 싶지만...
    여지껏 금요번개에 미안해서 번개공지를 올리기 힘들었단 말입니다..

    그런데,,, 낙타님 생각처럼 금요번개에서 금요번개라고 올리지 않고..
    목적지인 백양산을 넣어 백양산 번개라고 올리면....

    만약,,소미해피님이 황령산을 가고 싶다 .... 그러면
    이제는 눈치보지 말고 그 시간대에 똑 같이 황령산 번개 하고 올리셔도 된다 이말이죠...

    결국은,,,낙타님 취지는 관리자로써 누구나 언제나 자갈치 게시판에 자유롭게 번개가 많이 올라와 더욱 더 많은 라이딩 기회를 주자는 의도인 것 같습니다......으~잠와
    06·02·21 03:33 삭제


    천리마 나 참,,글적고 엔트치니 준토스님 글이 들어와 있네...ㅎㅎ
    06·02·21 03:37 삭제


    jjangtte 음~마니 아쉽군요...
    06·02·21 08:28


    훈이아빠 제생각에 요약해 보면 함께 아우르자는 뜻인 것 같습니다.
    수요번개팀 목요팀 금요팀 일요팀 이렇게 나뉘는 것보단
    제생각에도 자유롭게 편하게 자갈치번개로 아우러지는 것이
    신입분의 접근성이나 대동성에서더 좋을 것 같다는 생각입니다.
    아무래도 정해진 요일에 딱 정해서 움직이다 보면 번개의 취지보단
    붙박이 구성원이 생겨 팀이 만들어지고 팀들이 만들어지다 보면 그러고 싶진 않지만
    팀의 성격을 갖는 결집성이 생기게 되고
    더 나아가 지금은 그렇지 않지만 폐쇄성을 가질 수도 있단 생각이 듭니다.
    자갈치의 가장 큰 명제는 매이지 않는 자유로움 이라고 생각합니다.
    속하였으되 매이지 않는 자유로움 !!
    이기 바로 왈바와 자갈치의 참맛 아니겄습니까?^^
    06·02·21 09:18


    쌀집잔차 이래저래 햇갈리기는 아지만 초보가 삐데기는 불낙님의 방법이 좀 편한데가 있는것 같네요....^^ 실력에 맞추어 시간에 맞추어 골라먹는 재미~~~~~~~
    06·02·21 09:22


    juntos 천리마님 훈이아빠님의 해석과 설명이 제대로 인것 같네요....
    천리마님....사진메일 다시 보넸습니다~^(^*
    06·02·21 10:17


    황금박지 예)
    제목 : 간절곶 도로라이딩
    언제 : x요일 아침 9시
    장소 : 동래xxxx
    소요시간 : 4시간

    저는 조심스럽게, 위와 같은 내용으로 해석하겠습니다..
    06·02·21 10:18


    jjg산적 요거이 저와 딱 맞는 번개 네요 저는 요일이 없고
    떼에 딸아 쉬는날이 달라요 ...^^
    06·02·21 10:39


    old boy 일전에 낙타님께 관련 내용을 잘 들었기에 저는 쉽게 이해가 갑니다만, 글로만 처음 접하시는 분들께는 의미전달이 쉽게 오시지 않으신 것 같습니다. ^ ^
    06·02·21 12:44


    wingbear 구심점이 없으면 흩어질것 같은 생각....
    각지역번짱님들 자기생활 희생해가며 금전적손실 (크진않지만) 가져가며 재미있는 라이딩으로 이끌어 오셨는데 섭섭 할것같고 ...
    제개인적인 생각은 각지역 이라도 활발하게 움직일수 있는 구심점이 있어야 할것 같고 각지역 이활성화 되어 동호인 늘어나면 그만큼 자갈치라는 소모임도 더활성화 될것같고 더커질것 같은데...
    무었인가 아쉬운 생각이 드네요.
    지금까지는 번개가 있는날이 정해져 있으니 할일 있으면 미리처리하고 무리하여서라도 참가 하려고 노력하고 했었는데 말그대로 번개 를 치면 언제라는 날짜가 지정 되지않으니 라이딩 동참 하기는 더욱 어려워 집니다.
    지금까지 상황으로 보면 각지역 번개가 아닌 번개는 고수님들만을 위한 라이딩 잔치 였었고 과연 초보라이더를 위한 번개 가얼마나있었는지...
    심한표현 빌리면 못따라오면 떼어놓고 가겠다고 협박성공지가 오르는데(물론 농담이라 생각은 하지만 )동참 하고 싶은 초보 라이더가 있을지 의문...
    하지만 지역라이딩에서는 초보님은 아무부담없이 참가할수 있었읍니다 .저또한 부담없이 라이딩을 즐길수가있었고......초보님,고수님 어우러져 재미있는 라이딩 이었읍니다.
    뭔가 초보님 고수님 이 잘어울릴수 있는 방안이 있겠지요.
    허나 마음한구석 섭섭한 마음이 드는것은 숨길수가 없네요
    06·02·21 13:05


    막달려 딱 윙베어님 말씀에 동감이 많이갑니다.
    새로운 방침으로 나아가게되면 조금시간이 지나면 적응되겠지만
    각자가 자주나가던 요일번개를 기다리며 한주를 생활해 나가는 즐거움이 있었는데 ..
    인제부터는 수시로 게시판을 확인해야겠군요 .
    개인적으로는 승학산 수시벙개가 올라올수 있기를 기대합니다. ^^
    06·02·21 13:22


    붉은낙타 베어님의 마음 잘알겠습니다.
    좀 더 설명을 하자면 금요일 덕균님이 번개를 치실때 목적지나 내용을 가지고 올리면
    그날 다른분도 다른곳으로 올리기 편하구요, 또 덕균님이 바쁘면 베어님이 번개 올려서 타시면
    되고, 모든 번개가 요일을 지정해서 올리지않으니까 꼭 금요일이 아니라도 다른 번개와 상관없이
    올려서 가까운데 타실수도 있구요.
    베어님이 말씀하신 장점은 있지만 실제로는 분화 되가는것이었습니다.
    그래서 덕균님도 흔쾌히 응해주셨구요.
    뭔가 새롭게 바뀌다보면 기존의 틀에 대한 아쉬움이 다 있을겁니다. 널리 이해해주시기 바랍니다.
    06·02·21 15:05


    air-bike 저도 개인적으로는 각요일의 번개가 없어진듯한 느낌이 들어 좀 섭섭한 감이 없진 않습니다.
    그래도 수요일은 어디, 또 무슨요일은 어디... 이런 재미가 있었는데...
    베어님의 의견이 맘에 와닿네요...
    그래도 관리하시는 대장님의 뜻이 그렇다면 따라갑니다...^^

    뭔가 좋은점도 있겠죠...아니라면 다시 바꾸면 되는거고...일단 힘을 보태 줍시다...
    06·02·21 18:36


    동키 "남이 해할지라도".........지은이 ( 이 정신)

    남이 해할지라도 나는 아니 겨루리라.

    참으면 덕이요 겨루면 같으리니.

    굽이 내게 있으니 *갈올 줄이 있으랴.

    ( *갈올.....맞설의 옛말0

    옛날 시조입니다 .. 뜻풀이를 해보면 만사가 편안 합니다
    06·02·21 21:16


    이미지 낙타님! 여러모로 수고가 많으십니다그려...
    공지글 잘 보았습니다.2년전 처음 목요번개를 칠때 저포함 모두 3사람이서 함께 야간라이딩을 시작한게 지금와서는 많게는 20명. 평균 15명이란 많은 인원이 참여하고 있습니다.그래서 지금도 목번에 대한 애착은 누구보다도 더 많다고 감히 자부합니다.
    앞으로는 번개에 요일을 안넣고 번개를 올려야하니 내심 습습한 마음도 있지만
    싶게 결정해서 내린 결론은 아니라고 봅니다.좋은 의도로 해석 하겠습니다.
    앞으로 목요 번개는 요렇게 칠께요
    <승학산 야간번개>
    일시:23일 목요일
    시간:오후 08:00
    모이는곳:사하구청 앞
    요렇게 치란 말이죠.....
    06·02·21 22:45


    붉은낙타 예. 맞습니다. 어렵게 생각하지마시고 좋은방향으로 잘해보입시더. ㅎㅎ
    06·02·22 10:58


    varivas 보통 사하구에서는 코스정해놓고 라이딩하진 않지요 ㅋㅋㅋ
    낙타님 고생 많으십니다 ^^*
    06·02·22 18:45


    훈이아빠 오잉? 내가 쓴 글을 사용을 하셨네? 저작권료 내놓으쇼!!
    06·02·22 22:46


    82ghana 자갈치 에는 우리 훈이아빠님이 업으면 심심해서 어쩌나........

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