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[번개]정모참석 힘드신분들...! 아쉽지만 기장코스라도 함 달려봅시다!

사랑2006.10.27 13:04조회 수 4135댓글 53

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이제 기장시합도 얼마남지 않았네요.
저는 비록 출전이 불투명하나 시합전에 코스라도 함 둘러보려고 합니다.
시간 되시는분들 모두 함께하였으면 좋겠네요^^

헬멧은 기본이고 식대정도 지참하시는것도 기본입니다^^


시간 : 10월 29일 일요일,  오전 10시

장소 : 사하구청앞 농협

* 차량으로 이동할 계획입니다. 가실분들은 필히 리플달아주세요!!!


사랑
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댓글 53
  • 꽃님
    2006.10.27 13:13 댓글추천 0비추천 0
    사랑님 대회는무슨 그냥 즐겁게 잔차타러오십시요.
    코스야 너무 재미있는코스랍니다 .
    승학산보다는 못하겠지만
    기장 일광산도 탈만합니다.
    안전하게 재미난 라이딩하십시요.
  • hi-지니
    2006.10.27 13:40 댓글추천 0비추천 0
    11/5일 자갈치 정모때 기장코스 가느걸로 아는데....그때...정모겸 답사겸 하시면 좋을텐데...^^*
  • zam01
    2006.10.27 14:00 댓글추천 0비추천 0
    이번주도 가고 다음주도가면 더좋지 안겠습니까...출전선수들은 코스를 익혀야하니깐요.
    참석합니다...
  • 산마머니
    2006.10.27 15:45 댓글추천 0비추천 0
    참석 합니다 한표........

  • 훈이아빠
    2006.10.27 15:51 댓글추천 0비추천 0
    자갈치 정모에 시간 안되는 사람 모여서 한 번 가보자 하는 것도 아니고...
    차량 동원 계획까지 세운 것을 보면
    그냥 혼자서 때리시는 것 같지는 않고
    글쎄요... 자갈치 정모가 같은 날 굵직하게 표시된 마당에(어휴 조회수도 엄청나군요^^)
    왜 따로 밥상을 차리려고 그러시는지 이해가 좀 안됩니다.
  • ★그놈참★
    2006.10.27 16:42 댓글추천 0비추천 0
    저희는 전에 경주투어했었고 정모가 있으면 번개를 못한다는 규정도없고 모두모두 자유롭게 자갈치를 활용했으면 합니다..지역구에 가깝게 활동할 뿐이지 따로 놀려는건 아닙니다. 다음주에도 11월첫주정모때도 참석할 얘정이니 이해를 해주셨음 합니다.
  • zam01
    2006.10.27 17:16 댓글추천 0비추천 0
    시간이 되도 못가는 사람있읍니다.
    전에 갔다 내려올때 저는 포기했읍니다.
  • 오복
    2006.10.27 17:16 댓글추천 0비추천 0
    좋은 기회인데...... 집안 일들을 그간 잔차탄다고 소홀했더만 심한 태클이 들어오네요,
    죄송합니다. 불참!!!!!!!!!! 즐겁고 안전한 라이딩 되시길.....
  • juntos
    2006.10.27 18:05 댓글추천 0비추천 0
    정모는 정기모임의 준말 아니겠습니까?
    이 자갈치 게시판을 이용하는 사람들은 게시판에서 글로만 보다가 정모를 통해서 만나 게시판이 나아가야 할 방향과 현실을 직시하자는 것이 정모의 의미인것 같은데......
    정모에 참석을 하지못하는 것이 아니라 참석하고자하는 의지가 없는것이 아닌가도 생각되는군요...
    저도 정모에 사정이 있어 참가할수없지만 그런점에 대해 상당히 미안하고 송구스럽게 생각됩니다.
    왜냐구요? 자갈치의 게시판을이용하고 이 게시판을 통해 많은것을 공유하고 인관관계를 유지하고 있기 때문입니다.
    자갈치 정기모임에대한 공지가 있음에도 불구하고 정모날에 이곳 자갈치 소모임 게시판에 또다른 모임 번개를 계획하고 계시는 모습이 과연 어떤 사고에서 발상되었는지......씁쓸합니다...
    기왕 계획한일이시니까 좋은 추억만들고 잘 다녀들 오십시요....
  • 피닉스
    2006.10.27 18:57 댓글추천 0비추천 0
    근데 위에 리플들을 보니 뭔가 오해들을 단단히 하고들 있으신 모양입니다.....

    자갈치의 본 취지는 자전거를 타는사람들이 부담없이, 아무런 제약없이 자유스럽게 즐기기 위해
    자갈치의 게시판을 이용하여 번개도 치고 투어공지도 올리고 하는것입니다..,,

    근데 일주일에 한번 오장터에 모여서도 얼마든지 게시판의 발전을 모색하고 자전거 타는 사람들끼리의 교류도 할수있을터인데 정모라는 " 틀" 속에, 자유롭게 번개를 올리는것이 이상하다고 여기는것 자체가 자갈치 본연의 취지에 부합되지 않는다고 할수있을것입니다....

    사실상 예전의 요일 번개를 없애고자 한것도 그번개 모임자체를 없애고 자갈치로 한데 규합하고자한것이 아닌 요일번개의 틀조차 깨트려 좀 더 자유스럽고 편하게 각각의번개 그자체를 즐기고자 한것인데 바셀로간 엠티비 일번지 분들도 그런취지에대해 오해한부분이 없지않을것입니다...

    "정모가 있으니 다른 번개는 치지말고 정모에만 참석해야 된다 "이건 아니잖습니까????
    "정모가 있는데 다른 번개를 올리는 사람들은 사상이 의심스럽다" 이것도아니잖습니까???/
    어쨌든 좀더 넓고 따뜻한 가슴을 가지고 라이딩을 합시다...
  • 사랑글쓴이
    2006.10.27 18:59 댓글추천 0비추천 0
    이번주 번개에 대한 여러생각들이 올라와있군요...

    먼저 이번주에는 한달전부터 계획한 사자평투어가 계획되어 있었지만, 아직 억새와 단풍이 남하하지 않은 관계로 코스가 변경되었을 뿐입니다. 그리고 목번은 이번달 초에 경주에도 갔다온터라 정모에 참석하는것도 무리가 있었구요. 또한 차량은... 저랑 같이 타시는분들 거의 대부분이 차량과 캐리어가 있는데다 모두 차 빌려주시겠다고 하는데(목번 평소 번개때(승학산,엄광산등)에도 차량은 한두대 딸려오는데 동원이라함은 좀 그렇네요)... 시합코스 답사하러 가면서 선수들이 가는동안에 지치게 할수도 없지 않겠습니까?

    그리고 같이 타시는 분들중 몇몇분이 기장대회에 참석하시겠다 하는데 여건상(시간과 사하구쪽에서 기장까지의 거리상) 평일날 가기도 힘들어서 번개코스를 잡았을뿐이며 다음주에도 기장으로 갈생각입니다. 물론 시간만 맞으면 자갈치 정모와 함께하게 되겠지요. 그래봐야 대회까지는 불과 두번정도의 코스 답사밖에 못할것 같습니다.

    모두들 자기의 생각이 더 중요하다고 생각하시는것 같습니다. 부디 그런 자기의 생각의 틀을 좀 깨주셨으면 좋겠습니다. 좋은 쪽으로... 좋은 쪽으로... 우리는 잔차로 만난 사람들이니 만큼 서로가 더욱 잔차에 애정을 쏟고 열심히 탈수있도록 격려해주고 용기를 줘야한다고 생각합니다.

    "자갈치 정모가 더 중요하니 같은날 번개는 좀 참아라"는 식의 말씀이나 생각은 자갈치를 위해서라도 좋은 생각은 아닌것 같습니다.

    다시한번 말씀드리지만, 이번주 자갈치 정모 못가시는 분이나 기장시합 준비하시는 분이라면 누구라도 같이 타셨으면 좋겠습니다. 11시쯤 기장에 코스에 도착할 예정이오니 합류하셔도 좋구요.
  • 헬스전용부
    2006.10.27 20:44 댓글추천 0비추천 0
    나는 내일 나산탄 팀하고 기장에 갑니다. 소속이 뭐가 그리 중요합니까? 마음 맞는 팀하고 자전거 타는 것이 중요하다고 봅니다.
  • 산마머니
    2006.10.27 20:53 댓글추천 0비추천 0
    자전거를 부담없이 제약없이 타는모임 목요번개................화 이 팅
  • 변사또
    2006.10.27 21:53 댓글추천 0비추천 0
    리플들을 보니 오해하시는 부분들과 문제점이 있다고 생각합니다...
    문제가 있다면 타인에게 질책하는말보다 좋은 의견으로 문제점을 해결하는것이
    옳은게 아닐까요..
    그리고 궁금한 점도 있습니다...
    저는 자전거 입문한지도 얼마 되지않았고 나이도 다른분들보다 어립니다..
    그래서 그런지이해가 잘 가지 않습니다..
    우리들은 자전거를 사랑하고 좋아합니다..그래서 열심히 타는 것이겠지요..
    저또한 그렇습니다...제가 편하게 낼수 있는 시간에 열심히, 즐겁게 자전거를 탑니다...
    사람마다 개인적인 일과 자전거 탈수 있는 시간이 똑 같을수는 없다고 봅니다..
    저도 개인적인 시간이 맞지 않아서 정모는 참석하기가 힘듭니다..시간을 억지로 만들면 될지도
    모르지만 ...제가 타는 자전거는 취미생활입니다..개인이 편하게 낼수 있는 시간에 타는 것이
    잘못된것일까요..
    정모하는 날은 다른벙개를 올려서 자전거 타지 말라는 말은 문제점이 있지않을까요..
    개인적인 시간이 맞지않아서 정모는 참석 하기 힘들지만 개인적인 일이 끝나고 자전거
    탈수 있는 시간이 있으면 자전거 타는것이 문제점이 있을까요..안그럼 자전거 타지 말라는
    말과 똑같지 않을까 싶습니다..
  • somihappy
    2006.10.27 22:16 댓글추천 0비추천 0
    저는 이전에 수번이, 금번이, 목번이 없어질때 왜 꼭 그래야 하나 하고 질문 던지며,,,꼭 그래야 하나 그랬습니다,

    그런데 자갈치 안에서 즐기고 싶다는 생각에 새로운룰에 그냥 적응 하기로 한거죠,,,안그럼 그냥 다른커뮤니티 가서 이이야기 저이야기 신경안쓰고 즐겁게 타든가,, 저는 전자를 택하였습니다.

    이젠 요일이 붙는 번개팀은 없지 않나요??

    그런데 왜 자꾸 목번이라는 말씀들이 나옵니까?

    목요정기모임 아닙니까? 게시판 규율이 그렇다고 ,그렇게 바꼈다고 인지하고 따르는 시기부터,,우리는 다들 지켜간다고 생각 하였습니다,,

    누구의 모임이 어떻다는 문제는 논왜로 합시다~!!!

    단 우리가 지키기 위해 만든 부분은 우리가지키는게 어떤단체이건 똑바로 나아가는 것입니다.

    나는 내식대로,,그리고 약간의 유연성도 다양성도 다좋습니다.

    그러나 지키기로 인식하고 인지 했을때,,이게시판에 글을 올리는것도 난 자갈치의 소속이란걸 인정하는것이니, 제발 자꾸 똑같은 이야기 안나왔음 합니다,,

    사랑님 공지 올리실때,,한가지 아쉽습니다,

    자갈치 정기번개가 있사오나, 멀거나 여건이 안되는분들은 좀 모여서 가까운 기장쪽으로 한바퀴 도는건 어떻습니까?? 하구요..
    저같으면 자유롭고 편한대로 라는말이 이렇게 붙여지는건 우스운 코매디 같습니다,

    아니면 저기위에 번개 공지란이 따로 있지 않습니까? 거기에 올리세요..

    모임의 정기모임이있는데 소모임을 겹치며 우리 우리 이야기는 거북 합니다,,

    기장도 재미있겠네요 재미있게 타십시요.
  • 이미지
    2006.10.27 23:06 댓글추천 0비추천 0
    참다 참다 이제 짜증이 날라카네........!!!
    그 비딱하게 댓글다는 사람들 뭐 잘 알고 하시는 말씀 이외까?
    잘 알지도 못하면서 생각나는되로 댓글 달지 맙시다.
    그 보자보자 하니까 좀 심합니다.그려...허허허!!!
  • 오서방
    2006.10.27 23:19 댓글추천 0비추천 0
    그런데 쫌그렇네요..
    자갈치 정모때 또다른 모임 만들어서 추진하는것이.....
    그리고 한달전부터 계획하신 장거리 투어같은건 자갈치 게시판에
    글올려서 자갈치 정모로 같이가는것도 좋았을것이라 생각합니다.
    혹시 어디 다른소모임이나 다른게시판에서 논의 하신걸 결론만 자갈치
    게시판이용해서 알리는것아닌지....

    같은 게시판 사용하고 같이 리플달고하는사람들끼리 정기 모임하자는데 거기에 동참하지
    않고 다른모임만들어서 모인다면 그것도 한번생각해볼일이고....

    마지막으로 '자전거를 부담없이 제약없이 타는모임 목요번개................화 이 팅'
    보다는 '자전거를 부담없이 제약없이 타는모임 자갈치...............화 이 팅'
    이게 자갈치 게시판에 어울리는데.....
  • zam01
    2006.10.28 00:38 댓글추천 0비추천 0
    이렇게 말이 많으면 그까이거 정모없이도 이때까지잘해왔는데 정모를 없애는게 낮지않겠읍니까
    정모나 번개나 다를게 머 있겠읍니까
  • southgod
    2006.10.28 00:44 댓글추천 0비추천 0
    라이딩 후 막걸리 한잔의 힘으로 글을 올립니다.
    혹 기분이 나쁘시거나 나이도 어린놈이 두서없이 쓴 글일지라도 많은 이해 부탁드립니다.

    저희들은 ‘자갈치’와 ‘오장터’라는 모임을 통해 만나고 라이딩을 하고 술 한잔 같이 즐기는 사이가 되었다고 생각합니다.
    이런 모임의 게시판은 개나 소가 지나가면서 씨 부리는 곳이 아니라고 생각합니다. 그 이유는 이 모임에는 서로에게 지켜야 할 규칙이라는 것이 존재한다고 생각합니다.
    네 분명히 mtb모임이니 라이딩 하는 것이 가장 중요합니다. 그러나 정모란 것이 어떤 것이라고 생각하십니까? 정모와 번개는 분명히 다른 것이라고 생각합니다. 분명히 정모라 하면 그 단체의 사람들이 개개인의 특별한 약속이 없으면 오셔서 서로의 친분을 사귀며 보다 나은 모임을 위해 의견을 나누는 것이라 생각됩니다. 이러한 모임을 유지하기 위해서는 규칙이라는 것이 필요하다고 생각합니다.

    게시판은 이용하면서 그 규칙은 지키기 싫거나 다른 의견을 가지고 있다. 그러면 나가셔서 다른 모임을 만들어 그 게시판을 이용하시던가 아니면 정모에 오셔서 정당하게 의견을 내어 놓으시는 것이 맞지 않은지요.
    어떤 분이 그러시더군요. “규칙에 어긋나는 것도 아닌데”... 말로 글로 해야 규칙 인가요. 기본적인 것을 말이나 글로 하지 않아도 되는 것이 아닌지요.

    지금 자갈치 및 오장터에도 다른 모임에 나가시고 회원이신 분들도 오십니다. 그렇다고 해서 그분들의 배척하거나 무시하는 행동은 없다고 사료됩니다. 그리고 그분들도 이 모임에 오시면 큰 마찰 없이 같이 이 모임의 규칙을 지키며 라이딩을 즐긴다고 생각합니다. 이것이 맞는 행동이 아닌지요.

    제가 이번 정모에 경주를 가자고 저번 정모에 의견 하였습니다. 그리고 그 정모에 오신 분들과의 이야기를 통해 결정되었습니다. 그러면 자갈치 오장터 회원이라고 생각되면 지켜야 하는 것이 아닌지요. 지키지 못 하실 거면 이야기를 하지 마시던가.
  • zam01
    2006.10.28 02:05 댓글추천 0비추천 0
    개나오고 소나오고 좀있으면 십원짜리도 나오겠습니다
  • 바다솔
    2006.10.28 02:18 댓글추천 0비추천 0
    다들 와이카느교??? 왈봐 -자갈치안에서 같이 잔차타고....활동하는 사람들인데요. 같은 맥 아입니께??? 서로가 조매 더 넓게 생각하이시더. 온라인에서 서로 말꼬리 물어삐면....끝이 없심더.
    그라고 제 개인적인 생각엔 이 문제로...더 이상 댓글 달면서 왈가 불가 할 문제가 아니라고....혼자 생각입니더. 잘못된 생각일 수도 있겠지만요...
    같이 만나 대화하면...오해(?)를 풀 수 있심더.
    이렇게도 아름답고, 멋진 계절에 , 경치 좋은곳에 라이딩하고, 모든 분들과 같이 곡차 한 잔하고 싶습니더. 조만간에 기회가 있기를 기대하며......^^
  • 사랑글쓴이
    2006.10.28 03:03 댓글추천 0비추천 0
    헉! 또 댓글이...

    제가 죽일 놈입니다. 제가 죽어야 합니다.

    자갈치정모 올리기 전에 올렸어면 살아도 될놈인데,

    정모 올라온 이후에 번개 올린죄가 너무나 큽니다.

    앞으로는 자갈치 정모 올라오기전에 번개 왕창올리겠습니다.

    자갈치 정모는 아무쪼록 번개를 잘 피하시여 올려주시길 바랍니다.



    ...... 말이 된다고 생각하십니까?

    위의 글에서 "자갈치정모"와 "번개"를 바꿔서 읽어보십시요. 지금의 현실입니다.


    그리고 남신님... 말을좀 가려서 하셔야... 제가 올린 번개에 "개나 소"같은 것들이 올라왔어야 되겠

    습니까? 또한 자갈치 오장터 회원이면 뭘 지켜야 된다는 말씀이신지... 예를들면 "자갈치정모 올린

    이후에는 어떠한 번개도 올리지 마쇼" 이런 겁니까?


    이번주 자갈치정모... 많이들 읽어보셨고, 참석인원도 작지는 않은것 같은데, 왜 번개공지 하나에

    이렇게 말들이 많으신 겁니까? 제가올린 번개 때문에 경주라이딩 가실분이 기장으로 오신답디까?

    제가 경주에 같이 못가는게 그렇게 아쉬운가요? 죄송하지만 저는 이번달 초에 다녀왔답니다. 조금

    만 일찍 계획잡아주시질 그랬습니까...

    정모는 정모답게 굿굿하게 나가세요. 이런 하찮은 번개에 너무 민감한것 같습니다.

    부산시장배 체육대회 하는데, 각 구에서 같은날에 체육대회 한다고 시장이 노발대발 하는거랑

    뭐가 다르겠습니까? 우스울 따름이죠^^

    좀더 넓고 크게 생각들좀 해주시길 바랍니다.

    그리고, 자갈치정모나 번개 하실때 승학산이나 엄광산쪽으로도 좀 오세요. 아미산도 좋답니다. ^^

    p/s 사하구청앞에서 기장가실분 필히 댓글 부탁드립니다.
  • juntos
    2006.10.28 07:56 댓글추천 0비추천 0
    피닉스님의 글에 대해 이해가 가질않네요....

    ㅡ>"근데 위에 리플들을 보니 뭔가 오해들을 단단히 하고들 있으신 모양입니다....."

    무엇을 오해를 하고 있다는 말입니까?
    혹시 피닉스 님이 오해 하신것은 아닙니까?
    아니라면 단단히들 하고있는 오해에 대해 자세히 설명해 주세요.


    ㅡ>자갈치의 본 취지는 자전거를 타는사람들이 부담없이, 아무런 제약없이 자유스럽게 즐기기 위해
    자갈치의 게시판을 이용하여 번개도 치고 투어공지도 올리고 하는것입니다..,,

    자갈치의 본취지를 어디서 근거해서 이렇게 말씀하시는것인지 모르겠네요....
    이 자갈치 게시판을 처음 균택이가 만들었을때는 클럽위주로 돌아가던 부산mtb라이더들의 사랑방과 같은....
    하지만 엄연히 정기모임을 통해 라이더 들과 교류를 하고 그리고 또....게시판에서 또 교류를 하는....
    전형적인 인터넷 게시판의 형태로 만들어 진것으로 알고 있습니다.
    균택님도 정모또은 정모와 같은형태의 공지를 하고 그 공지를 할때면 어김없이 이곳을 이용하는 사람들은 동참을 했고....
    소모임 게시판에서 만난 동호인들과 의견을 주고받으며 이 게시판을 운영해 나갔고.....
    그것이 여기까지 온것이라 생각됩니다....부담없는것은 저또한 동의하지만....
    어떤 근거로 자갈치의 본 취지를 제약없이 자유스럽게 즐기기위한 공간이라고 단정짓는지 설명좀 부탁드릴까요?

    ㅡ>근데 일주일에 한번 오장터에 모여서도 얼마든지 게시판의 발전을 모색하고 자전거 타는 사람들끼리의 교류도 할수있을터인데
    정모라는 " 틀" 속에,

    오장터와 자갈치는 하나의 게시판에 속한 것이 아닙니다. 게시판위의 제목 주위를 자세히 보십시요.
    "자갈치(부산 지역 소모임)"
    넉넉한 바다같은 부산사람들...산과 바다 모두를 닮은 부산지역 와일드바이커들의 소모임 입니다.
    "오장터"
    부산지역의 오프라인 장터입니다.
    오장터와 자갈치는 성격이 다른 게시판입니다. 단지 자갈치 회원분을 포함한 타지역 타클럽 회원들도 많이 참여하셔서 교류도하긴하지만....
    타클럽이나 타지역 사람들과 오장터에 모여서 자갈치의 발전을 억지로 모색하지는 않습니다.
    정모라는 틀이라 하셨는데.....토요일 오후 2시에 모이는 오장터를 정모라 착각하시는것은 아닌지요?
    오장터는 오프라인 장터의 줄인말입니다. 자갈치 정모와는 게시판도 다르고 성격도 다릅니다.
    정모라는 "틀"이라고 표현 하셨는데....어떤 모임의 틀을 말씀하시는지요?

    ㅡ>자유롭게 번개를 올리는것이 이상하다고 여기는것 자체가 자갈치 본연의 취지에 부합되지 않는다고 할수있을것입니다....
    평상시에 자유롭게 번개를 올리시는것은 모두들 이상하다고 여기지 않는다고 생각합니다....
    다만 한 게시판의 정기모임이란 공지가 있는데도 불구하고 자유를 운운하며 번개를 올린다는것이 이런 결과를 초래한것 같습니다.
    저는 이결과가 좋은결과다 나쁜 결과다 라고 별루 말하고 싶지않습니다.
    다만 자갈치 게시판은 번개공지 게시판이 아닌것으로 압니다.
    자갈치 본연의 취지에 부합되지 않는다고 할수 있다고 단정을 지으신것에대해선 위에서 말한바와 같이
    어떤 근거로 취지를 단정지으시는지 또 다시 묻고 싶네요.

    ㅡ>'사실상 예전의 요일 번개를 없애고자 한것도 그번개 모임자체를 없애고 자갈치로 한데 규합하고자한것이 아닌
    요일번개의 틀조차 깨트려 좀 더 자유스럽고 편하게 각각의번개 그자체를 즐기고자 한것인데'

    제가 알기로는 이 작은 게시판안에 또다시 번개별로 쪼개져 나는 금번이니 나는 수번이니 나는 목번,일번이니.....
    하다보니 안타까운마음에 자갈치를 하나로 뭉쳐보자고 한것이 제목에 요일만 쓰지말자는 것이었던 것으로 아는데.....
    "한데 규합하고자한것이 아닌 요일 번개의 틀조차 깨트려...?" 위에서 말씀드린데로 각각의 틀을 즐긴다고 누가 뭐라하지않습니다...
    단지.....(생략...)

    ㅡ>바셀로간 엠티비 일번지 분들도 그런취지에대해 오해한부분이 없지않을것입니다...

    오해는 하셨을수도 있지만 피닉스님이 말씀하신('그번개 모임자체를 없애고 자갈치로 한데 규합하고자한것이 아닌
    요일번개의 틀조차 깨트려 좀 더 자유스럽고 편하게 각각의번개 그자체를 즐기고자 한것') 부분과른 차이가 있는듯 합니다.
    물론 다음에 뵈면 한번 여쭤 보겠습니다...

    ㅡ>요일번개모임자체를 없애고 자갈치를 한데 규합하고자한것이 아닌?
    "정모가 있으니 다른 번개는 치지말고 정모에만 참석해야 된다 "이건 아니잖습니까????

    정모에만 참석해야 된다는 아닌것 같은데요.....
    정모에 갈 형편이 되지 못해 다른식으로 번개를 올릴수도 있겠지만....
    아시는 분들끼리 연락하셔서 해결 하셨을수도 있었을텐데요....
    과연 어떤것이 '이건 아니쟎은 품목' 인지......


    ㅡ>"정모가 있는데 다른 번개를 올리는 사람들은 사상이 의심스럽다" 이것도아니잖습니까???/

    사상에 관한 언급은 어디에 있는거죠? 있다면 저도 사상까지 의심할 필요는 없다고 생각합니다만....

    ㅡ>어쨌든 좀더 넓고 따뜻한 가슴을 가지고 라이딩을 합시다...
    이점은 저도 전 적으로 동감합니다.
  • Y-Junho
    2006.10.28 08:22 댓글추천 0비추천 0
    제가 산악자전거에 입문 한지도 벌써 만 3년이 다 되어 가는군요..
    처음에는 모샆을 끼고 있는 클럽에 소속 되어 라이딩을 했읍니다.
    그런데, 클럽에서 라이딩 할땐 어딘가 모르게 구속되는 느낌이랄까, 뭐 그런게 있었읍니다.
    예을 들면 클럽에서는 일요일 마다 정기 라이딩이 있었는데, 한번은 목요일까지 라이딩 공지가
    없길래 제가 번개 공지 한번 올렸었읍니다.
    그런데, 무쟈게 말들이 많더군요.
    정기 라이딩이 있는데 왜 번개를 올렸느냐, 왜 선동을 하느냐는둥....
    완전 죽일놈이 됐었죠.
    이래 저래 시간이 흘러 올초에 클럽에서 나와서 여기 왈바에서 잔차 타기로 했죠.
    왈바에서 잔차 타면 내 편한데로 잔차 타고, 구속도 없을거라 생각을 했읍니다.
    그런데 지금 제가 클럽에서 일어났던 일과 똑같은 일이 벌어지고 있군요.
    제가 여기 자갈치에 온지 얼마 되지 않아서 분위기는 잘은 모르지만, 그래도 한가지는
    앞에 말씀드린바와 같이 자갈치는 어떤 룰도 없고 규칙도 없고, 자기가 편한 시간에
    잔차 탈수 있을거라 생각 했었읍니다.
    그런데, 그게 아니네요..
    자갈치가 클럽도 아니고, 룰이 있고 규칙을 따라야 한다면 클럽과 다를게 뭐가 있겠읍니까?
    제 생각엔 자갈치가 클럽이 아니라면, 온라인상에 여러 사람들이 오는곳이고 게시판도 전국에서
    다 보는 곳이기에 관리자님께서는 누구를 비방한다든지 아님 욕설을 한다든지 야동이 올라온다든지
    그런것만 잘 관리 해 주시면 자갈치는 더 발전이 있지 않을까 생각 됩니다.
    자갈치에 들어온지 얼마 되지도 않은 놈이 니가 먼데 그런 소리 하냐고 하지 마시고 그냥 제가
    느낀걸 읊어 봤읍니다.
    p.s 전 일욜 기장 못갑니다.
    날씨 좋다고 하던데 잘 다녀 오세요...
  • 못안개
    2006.10.28 09:24 댓글추천 0비추천 0
    허허~~~답답합니다,,하지만 한가지. 잔차를 탄다.여기는 와일드바이크 자갈치 <클럽> 입니다.
    위에 <정모 및 번개 안내>가 있내요,,,그럼.
  • 오복
    2006.10.28 10:38 댓글추천 0비추천 0
    "넉넉한 바다같은 부산사람들.... 산과 바다 모두를 닮은 부산지역 와일드

    바이크들의 소모임 입니다" . 란 말이 부끄럽지 않토록 해봅시다.

    한식구라 생각하고 서로 양보하다보면 이해할 수 있을텐데 좀 아쉽습니다.

    신나고 즐겁운 자전거 생활이 되도록 노력합시다.

    자갈치 화이팅!!!


  • hi-지니
    2006.10.28 11:17 댓글추천 0비추천 0
    제가 사랑님 기장 번개에 정모관련 댓글은 단 이유는.'아쉬움' 입니다...같이하면 좋은텐데...

    우리말에 이왕이면 다홍치마란 말이 있듯이...11/5일 기장답사가는 정모가 있다고 알고 있었기에
    이왕이면 다음주에 자갈치 정모로 함께 가시면 좋을텐데....
    잼님 말씀처럼 이번주도 가고 다음주도 가면...좋겠다는 것에 그것은 마무리하고...

    자갈치는 아무런 제약없이 자전거 타는 온라임 모임 이라는데...동의 합니다

    하지만 규칙이나..제약은 없어도...배려는 있어야 하지 않을까요?...최소한의 '배려'...

    자갈치게시판 관리자는 대내외적으로 자갈치를 대표합니다...그사람은 허상이 아니잖아요?
    정모라는 것도 혼자서 만든것이 아니고...여러사람이 의견내고 동의해서 얻은 결과물인데
    그것을 있으나 마나한 것으로 치부해 버린다면...안되는것이 아닌지....

    한달에 한번있는 정모를 위한 배려는 있어야 하지 않을까요?...그날만은 정모를 위하여 최소한의 배려는 필요하다고 생각합니다.

    그리고 못안개님 댓글처럼 <정모및 번개>관련 공지가 있습니다...이것이 자갈치 이용하는 잔차인들이 지켜야할 최소한의 규칙 이라고 생각합니다...

    아무쪼록 기장번개 안전하이딩 하시기 바랍니다....


  • zam01
    2006.10.28 12:04 댓글추천 0비추천 0
    자갈치정모 한달에 3번입니다
    준토스님 말씀처럼 자갈치와오장터는 성격이다른 게시판인데 전에 남신님은 외그랬을까요..
    토요일2시에 번개올린다고
  • 호밀밭의파수꾼
    2006.10.28 12:58 댓글추천 0비추천 0
    ㅎㅎ. 잠시 웃는게 약일듯.

  • 균택
    2006.10.28 13:21 댓글추천 0비추천 0
    몇번 망설이다 글 씁니다...;; 매번 무슨 문제가 있어야 글을 쓰는 듯 해서..;;

    매일 매일 들러보는 이곳이 오늘은 참 불편 하네요..

    이번 번개글에 앞에 한마디만 쓰셨으면 더 좋았을텐데요^^;;

    소미님께서 말씀 하신것처럼..

    정모 참석 못하시는 분들 계시면.. 이라고 하셨음 어떠 했을까요?

    함께 하는 공간에.. 다수의 의견을 모아서 정해진 행사라면.. 행사는 배려 해 줘야 하지 안겠습니까?

    사랑님께서 말씀 하신대로 부산시 체육 대회를 한다면 각 구청에서는 그날을 피해 서 날을 잡는게 이치에 맞는것이 아닐런지요..

    늘 화목한 그런 자갈치 게시판이 되었으면 합니다..^^

    정모 가시는 분들이나 기장 가시는분들 모두 안전하고 즐거운 라이딩 하고 오시길 바랍니다.^^
  • 산마머니
    2006.10.28 13:31 댓글추천 0비추천 0
    ㅎㅎㅎ ^^"웃으며
  • air-bike
    2006.10.28 13:40 댓글추천 0비추천 0
    균택씨 말씀에 조용히 웃다가 한마디 거들어봅니다.

    약간의 "배 려"가 아쉬운게 아닐까요...

    <자갈치> 게시판 쓰는 사람끼리, <자갈치 대장님>이 올리는 <정기 모임>에 대한...

    오해 할것도 기분나빠 할것도 없을것 같은데...

    위에 나온 대로 "정모 참석 못하시는 분들을 위한..." 같은 문구가 조금 아쉽네요.

    설마 ... 사랑님께서 별다른 의도야 있으셨겠습니까...

    웃으며 자전거 탑시다... 그것도 다들 잘 아시는 분들끼리 ...
  • juntos
    2006.10.28 13:54 댓글추천 0비추천 0
    잼님....
    준토스의 말처럼 자갈치와 오장터는 성격이 다른게시판인데 남신님은 왜 그랬을까?....라니요?
    준토스와 남신이 한몸입니까? 한생각으로 움직이는 사람이 아닙니다.....
    어떤 개념으로 남신과 준토스를 하나의 가치관을 가진 인물이라 생각을 하는지 궁금합니다.
    남신은 남신입니다...제가 알기로 남신님은 준토스가 해라면 해라는 데로 하고 시키면 시키는데로 하는 그런 자기중심이 없는 인물이 아닌분으로 알고 있습니다.
    호히려 저는 남신님께 배울점이 많다고 생각되는데....부디 저와 남신님을 똑같은 사람으로 오인하지 말아주십시요.

    저의 생각엔 오히려 사하지역 목번 분들이 하나같이 똑같은 주장들을 하시는것 아닙니까?
    정모가 뭐가 중요하냐구요?
    그럼 목번은 뭐가 그리 중요합니까?
    수번 금번 목번 일번중에.....끝까지 제목 고수하는.....
    목번이 뭐가중요하냐고 모두들 모여 이야기 하던가요?
    입장 바꿔 생각해보십시요.....
    정모나 번개나 뭐가 그리중요하고 그런것들이 중요치 않은 것들이라고들
    자꾸 한목소리를 내시는데요.....
    그렇게 치면 세상에 중요한것이 뭐가있습니까?
    어차피 안보면 그만이지.....
    우리는 우리끼리 하던데로 하자고......
    그런 상식으로 이야기 하신거라면 저또한 할말이 없습니다.

    정모 한달에 3번있다고 말씀하시는데....
    3번중에 한번 같이 해보자고 자갈치 게시판 관리자에게 의논해본적 있습니까?
    부산지역 소모임게시판을 왜?자꾸 자유게시판이나 번개공지 게시판쯤으로 치부해 버리는지.....
    이해가 가질 않네요.....

    자유스런 분위기를 싫어하는 사람은 없습니다.
    하지만 자유로운 환경이 유지되기위해선 기본적 불문율적인 규칙같은 것이 지켜져야 한다고 생각합니다.....
    그것이 서로에 대한 예의 아니겠습니까?
    우리가 정모나 번개를 통해 모이기위해 자갈치 게시판을 이용하고 게시판 관리할 사람을 뽑고 그사람에게 대표로 다같이 한번
    모이는것이 어떻겠냐고 다같이 모여 의견을 내어서 만든 약속시간에.....
    우리는 게시판만 이용하면 되지.....무슨상관이냐? 따로 만나자....라고 하는것이......
    뭐가 문제냐? 라고 하시는것 아닙니까?
    맞습니다 문제없습니다.....이유야 있을수도 있겠지만 문제는 없습니다.....
    뭐가 문제겠습니까?
    그런 자유스런 분위기에서 목번분들의 자유로운 생각에 상반되는 리플도 가능한것 아닐까요?
    자기 쓸말 쓰는데 무슨 문제죠?

    제가 보기에 안타까운 부분들이 이런 부분들 이라고 생각됩니다만....
    서로 면식이 있는분들이면 그런 분들을 생각해서라도 한번쯤은 고려해 봐야 되는사안 아닙니까?

    불낙님은 허수아비 입니까?
    불낙님은 상상속에 존재하는 분이 아닙니다.....
    정모가 있을때마다 매번 자갈치 회원들의 의견을 수렴하랴 뒷풀이 장소고 사람들 이끌고....
    누가 월급을 주는것은 아니지만.....회원들이 관리자로 뽑아준 것에 감사하며 게시판 을 이끌고 관리하는 관리자 입니다....
    정모라고 공지해서 사람들 모이면 어떻게 할까요? 다음은 어디로 갈까요? 무엇을 먹을까요? 하고 불혹의 나이에 이사람 저사람들에게 물어가며 올린 정모라는점......
    누가 해라고 했냐구요? 누가 나서라 했냐구요? 모르시는 분이야 없으시겠지만....
    자꾸 안타깝고.... 씁쓸하며 매우 유감스러운 현실이 아쉽고 슬픕니다.....

    그리고.....중간중간에 외치시는 "목번 화이팅~" <ㅡ 이런 리플....
    저도 한번 외쳐 드리까요? 까짓거 돈도 안드는데.....
  • 피닉스
    2006.10.28 14:17 댓글추천 0비추천 0
    준토스님이 저의글에 조목조목 짚어 해설을 해주신다고 많이 고생하셨습니다......
    왈바 자체가 자전거를 타면서 자유스럽게 온라인상에서 대화도나누고 라이딩다녀온 사진들을
    보면서
    오래된분들이나 처음입문하신분들이나 다같이 즐기는데 그목적이 있다고 생각합니다.
    원론적인것은 자전거를 자유스럽게 타고 그것을 함께 즐기는데 목적이라고 생각합니다.
    정모를 하든 번개를 하든 투어를 하는것은 모두 부차적인수단일 뿐인데 정모에 참석하지않고 다른번개를 올리는것이 자갈치 정모에 극히 역행하는 행위라고 할필요까지 있을까 생각해봅니다..좀더 넓게 해석할수도 있는문제라 생각할수도 있는것아닌가요,,,,

    그리고 한가지 준토스님의 리플(다만 자갈치 게시판은 번개공지 게시판이 아닌것으로 압니다)
    을 짚고 넘어가자면 자갈치가 번개고 정모가 아니면 그냥 자전거 타는사람들끼리 여태그냥만나서 번개도 없이 만나서 대화만 나누었는지 궁금하고 ,또 공지게시판엔 왜 "정모및 번개" 안내라고 씌어 있는지 궁금합니다

    그리고 요일 번개부분도 저의글을 잘해석해서 댓글을 다셨으면 합니다..

    그리고 자갈치 게시판을 이용하는데 어떠어떠한규칙들이 적용되어( "자갈치의 게시판을 이용하여 번개도 치고 투어공지도 올리고 하는것입니다") 라는 괄호안에 인용되어있는 저의 글이 자갈치의 성격에 부합하지 않다고 생각하는지 모르겠군요..

    자갈치든 오장터든 왈바든 모두 한가집니다..그야말로 자전거 빼면는 얘기가 되질 않습니다..
    그러므로 각종 번개가 활성화 되어야만 많은 라이더 들이 자갈치게시판을 이용하여 자갈치의 활성화에 도움이 되고 거기서 엠티비 문화의 발전이 야기된다고 말할수있을것입니다..
    게시판이 전형적인 인터넷게시판형태로 운영된다 했는데 그게시판이
    (자갈치의 본 취지는 자전거를 타는사람들이 부담없이, 아무런 제약없이 자유스럽게 즐기기 위해
    자갈치의 게시판을 이용하여 번개도 치고 투어공지도 올리고 하는것입니다..,, )이런귀절과 부합하지않는 부분이 어떤것인지 되묻고 싶습니다....

    또한 준토스님의 글을 보면아래의 (" " ) 부분은 사람의 "사상"을 의심한다는 구절로 유추가능하다고 봅니다...
    (자갈치 정기모임에대한 공지가 있음에도 불구하고 정모날에 이곳 자갈치 소모임 게시판에 또다른 모임 번개를 계획하고 계시는 모습이 과연 "어떤 사고에서 발상"되었는지......씁쓸합니다...)

    그리고 리플을 다실땐 어느정도는 감정의 수위조절이 필요하다고 생각합니다...
    사람이 얼굴을 마주대고 대화를 해도 오해가 생기는 부분이 있는데 하물며 글로써 만인이 보는
    게시판에다 "개와 소"를 운운한다는 것은 깊이 생각해볼 문제 라고 생각합니다...
    게시판의 글은 사람의 말과 같아서 한번뱉으면 주워담기 힘든것임으로 책임있고 사려깊은 글이 필요할것입니다.
    규칙을 운운하지만 예의는 없는것같군요!!!!!!!
  • KiTi
    2006.10.28 14:43 댓글추천 0비추천 0
    여기는 온라인상이지만 일단 나가서 만나면 오프라인입니다.
    오프라인이 다른 오프라인을 통합 해 보자는 건 지역적으로 이러한 시도 부터가 무리지요.
    번개 제목에서 요일과 지역을 없애자고 한것도 기존의 오프라인 모임이 다른 오프라인
    모임 생성에 방해가 될 수 있으니 없애자고 한 것 아닙니까.
    여기 이 게시판은 하나의 매체로써 그 역할은 충분하며 그 이상도 이하도 아니라고 생각합니다.

    온라인은 오프라인을 아우를 수 있지만 오프라인이 오프라인을 아우를 수는 없습니다.
  • 사랑글쓴이
    2006.10.28 15:05 댓글추천 0비추천 0
    자자~! 제목 바꿨습니다.

    어떠한 외압도 받지 않았습니다. 다만 저의 원래 의도대로 다시 수정하였습니다.

    정모가 있는데 누가 번개에 이렇게 관심이 많을줄 알았겠습니까!

    정모 참석하기 힘드신분들 가까운 곳이나마 함께 타자고 올린것을... ^^

  • southgod
    2006.10.28 16:00 댓글추천 0비추천 0
    먼저 저의 글 중 "개나 소가 지나가면서"란 말에 오해가 있으신 것에 대해 죄송한 마음 전합니다..
    글의 문맥을 잘 읽어보시면 아시겠지만, 저의 말은 자갈치 게시판이 우연히 어떤 저희들의 모임을 잘모르는 이가 들려 함부러 적는 자유게시판보다 더한 곳이 아니라는 의미에서 적은 것이며 누구를 지칭하는 것은 절대 아니라는 것을 말하고 싶습니다.
  • 호밀밭의파수꾼
    2006.10.28 16:32 댓글추천 0비추천 0
    부적절한 것을 따지자면.... 처음부터의 단추를 잘못 끼웠다는 것이겠지요.
    먼저 요일 번개에 대한것은 참 어처구니가 없게도...
    전 일요번개를 희생양으로 일단락은 지어진것 같으나..
    그 속을 잔잔히 들어다 보면...
    왜 그 어수선한 시점에서 그러한 "문제"를 거론했냐는 것이지요.
    먼저 제가 아는 것은

    자신의 번개의 "호응도가 전보다 못해서 없애고 싶다라는 것"을 저는 들어 익히 알고 있는 것이라는 것입니다.
    그때 몇몇의 사람들이 이러한 것을 싸잡아서 그냥 요일번개를 없애자라는 결론이 나왔을 것이고...
    이에 따라.. "무슨소리냐는 " 투의 어필을 한 일요번개가 스스로 메너 있게 양보를 했다는 것이지요.
    극히 개인적인 이유로 시작된것이 이렇게 되었다는 것 또한 저는 이해할수 없답니다.

    진정 모르시고 있다는 말입니까? 그때 스스로 이곳을 떠난 순수한 라이딩을 좋아했던 일요번개의 희생을 아는 사람은 알지 싶습니다.

    그러한 사항을 자신의 희생에 의해서 이루어졌다라고 오해하시는분 또한 몇몇계시는것 같네요.

    그리고 이곳의 맴버들을 자신의 친위대처럼 생각하는 분들이 계시다는것에 또한 저는 불편함을 느낍니다. 짜증나는 일이지요...

    무슨 특권의식에 사로잡힌분들...

    무슨 대단한 것이라고... 자전거 먼저 탄것이 무슨 대수라고 ...
    자전거 처음 시작하는 사람은 말도 못하고 주장도 못하고 번개도 못치고
    무슨 대단한 것이라고...

    추신.
    그리고 이번에 안 사실은 누군가가 저를 무척 씹고 있다는 것을 알게 되었습니다.
    말을 하려면 직접하실것이지... 짜증나게...
    "나 역시도 당신이 무척이나 맘에 안들고 그럽니다."

  • hi-지니
    2006.10.28 16:44 댓글추천 0비추천 0
    파장이 점점 작아져...잔잔해져가는 호숫가에...다시 큰 돌탱이를 던져버리네요....
    참으로 맴이 안타깝고...씁쓸 합니다....ㅠ.ㅠ
  • 막가내
    2006.10.28 21:47 댓글추천 0비추천 0
    이미지님 참가신청 댓글은 달아도 되지않나요?^^;;
    오늘 기가긴 4일출장을 마치고 부산에 왔기에 원기충전좀 하구 낼 뵙겠습니다..
    참가요^^;;!!!
  • 용
    2006.10.28 23:33 댓글추천 0비추천 0
    모든것은 자갈치 관리자인 낙타님이 알아서 처리 하겠죠,,,,,,
    낙타님이 까라면 다 깔겁니까?
    까라면 니가뭔데 까라 마냐 하시겠죠.....
    니가뭔데 하시는분들은 조용히 자갈치를 떠나시죠!!!!
    기득권이니,,특권이니 이딴 소리 어디서 뭘 주워 듣고 이야기 하는지 글을 읽는 저또한 기분 아주 더러워 질려합니다,

    첨부터 잘못 끼워진것 ,,,일요번개가 희생양이란것 ..
    다 개같은 소리에 지나칠뿐 가따 부따 뭐 필요 있겠습니까.

    모든 권한은 관리자인 낙타님이 가지고 계신것 ,
    우리는 개개인에 불과합니다,
    때거지로 모여서 이런 저런 이야기 해봐야 다 소용없습니다,
    낙타님이 아직까지 아무런 말씀이 없는것이 무슨 생각이 있으시겠죠..
    낙타님이 뭐라 이야길 하든 조용히 따라주면 그만일뿐..

    관리자인 낙타님,,정신 바짝 차리고 역활에 충실 하시죠,,

  • ktwalex
    2006.10.29 00:05 댓글추천 0비추천 0
    용님의 의견에 동의 합니다. 다른 사람이 왈가왈부할 꺼리가 아니고, 이런 문제가 생기면, 관리자인 낙타님이 확실한 정리를 해주시는 것이 자갈치 관리자의 역활이라고 생각합니다.
  • ★그놈참★
    2006.10.29 00:30 댓글추천 0비추천 0
    사랑행님요 내 말고 2명 더 추가 참석합니다..;;
  • 개성파
    2006.10.29 01:26 댓글추천 0비추천 0
    사랑!
    없는 시간 쪼개 나도 집사람이랑 작은놈과 함께 3명참가할란다..^,.^
    차는 우리차 가져간다 .
  • 오서방
    2006.10.29 03:10 댓글추천 0비추천 0
    아 역시 조금전에 적었던 리플을 지우지말았어야하는건데...
    저는 그렇게 생각합니다..많은 리플 달아주십시요...
    리플많이달면서 자기생각적고 다른분들 생각 경청하고..
    그렇게 하면 자갈치게시판이 나야할 길을 모색하는 발판이 될꺼라 생각합니다......뭐가올코그런가를 논하는것보다는 우리가 무엇을 중요하게 생각해야하는지를 그리고 어떤방향으로 나아가는것이 좋은지를 ...............
    저는 항상 자갈치정모에 .......자갈치사람들에의해서 자갈치사람들에의한 그리고 자갈치사람들을 위한그런 게시판이 되었으면 하는 생각입니다...
    리플많이달아주시고....그리고 결론이라는 내용은 정모때 많이모여서 자기생각에 맞게 여러서람들에게 전달하면 되는것아닙니까?
    다 자갈치를 사랑해서 나오는 글들이라생각합니다....
    리플 한개씩 달아주세요..........아참 그리고 온라인상에서는 서로 존중해주는 맘을 잃지말고요...
  • juntos
    2006.10.29 07:46 댓글추천 0비추천 0
    토요일 바쁜 사이에 위에글 제목 바뀌었네요.....
    진작에 그렇게 제목을 쓰셨으면 어땠을까 싶네요.....

    피닉스님

    남신님이 개와 소를 운운 한것이 어떤 의미인지 저는 알고 있습니다만.....
    왜? 자꾸 개나 소에 역으려 하시는지 이해가 되질 않습니다.
    남신님이 말하신 개나 소는 피닉스님을 두고 쓴글이 아닌것 같으니 제발 흥분하지 마세요.
    혹시 남신님이 적으신 개나 소 라는 글이 자꾸 떠올라 그러신 것입니까?
    전체적인 문장에 개나 소 만 유독 뚜렷하게 보이고 나머지 글들은 잘 안보이시는것 아닙니까?
    남신님의 글을 다시한번 천천히 읽어 보십시요.....
    천천히 보시면 남신님이 어떤 의도로 적은 글인지 느끼실 겁니다....
    그래도 모르시겠다면 그 밑에 남신님의 해설이 있군요.....
    이해가 안되시면....그 해설도 한번 읽어 보시구요...
    저에게 대꾸한 글에 왜? 또다시 남신님을 거론하는지 모르겠네요....
    남신과 준토스는 다른사람 입니다.
    이해가 되질 않습니까?

    감정의 수위조절이 진정 어떤사람에게 필요한지는 많은 사람들이 판단 하시겠지요?

    예의를 아신다면 격식을 갖추어야 하는것 아니겠습니까?
    글로만 예의범절 외치시는데.....
    예의와 범절이 어떤것인지 정령 아시는지요?
    불혹이 넘은 자원봉사자인 붉은낙타님이 버젓히 고생하고 있습니다.
    그런 사람을 자유를 외치며 무시하는것이 예인가요?

    하나의 가설을 만들어 보겠습니다.
    한번 생각해 보시길 바랍니다.

    어렵고 힘든 과정을 거쳐 정말 아끼고 모아서 내집장만 했습니다.
    귀가시간 식사시간과 같은 규칙을 지켜야 이곳에서 잠을 잘수있고 밥을 먹을수있다고
    몇 안되는 가족에게 가장은 이야기 하고 상기 시켰으나......
    가족의 일부가 자유를 이야기하며 아무때나 밥먹고 아무때나 출입을 하겠다 한다면
    가장으로써 안타깝지만.....독립을 권해야 되지 않겠습니까?
    그래서 뼈를깍는 심정으로 자유를 이야기하는 가족에게 조심스레 독립을 권했는데....
    독립은 하지않고 그집안에서 말도 안듣는 가족을 어떻게 해야 되겠습니까?
  • juntos
    2006.10.29 08:00 댓글추천 0비추천 0
    그리고 호밀밭의 파수꾼님

    그 누군가라고 하는사람이 누구인지 이야기 해도 될것 같은데요?
    카드라 식의 논리......
    소문에서들은 소문만 듣고 판단하신것이 아니신지 한번 따져 보십시요.
    제가 파수꾼님의 리플을 보니.....
    정말 안타까워 그러는겁니다.....
    누가 그랬다 카드라.....이래서 그랬다 카드라.....누가 니 씹는다 카드라......라는
    말만 듣고 단정을 짖는다면......
    정말 안타까운 편견 아니겠습니까?
    한번 따져 보십시요.
    그렇게 이야기 친절히 전해주시는 분에게......
  • ★그놈참★
    2006.10.29 09:18 댓글추천 0비추천 0
    팔이 안으로 굽지 밖으로 굽남
  • 이미지
    2006.10.29 12:15 댓글추천 0비추천 0
    더이상 게시판을 시끄럽게 하지 맙시다하고 부탁까지 드렸는데.....
    만나서 대화로도 않될만큼 긴 골이 파였나요?
    전 아닌 것 같은데요....
    그럼 많이들 긴 장문의 소설 쓰시죠들!
    열심히 읽고 있겠습니다.
  • KiTi
    2006.10.29 15:03 댓글추천 0비추천 0
    운영자님!
    오늘 같이 자전거 타기 좋은 날에
    부산과 경남 일부를 아우르는 온라인 게시판에
    번개가 정모하나 그리고 물의(?)를 일으키면서 간신히 유지된 번개모임 하나
    이렇게 두개의 모임만이 게시 되고 있다는 건 뭔가 잘못된 것 아닙니까?
    극히 일부지역에 한정된 샵의 게시판도 아니고
    이정도의 광대역 게시판 같으면 정기모임외에 서너개의 번개모임 공지가
    추가로 올라와야 정상적인 게시판 운영이라 생각되지않습니까?
  • 헬스전용부
    2006.10.29 16:46 댓글추천 0비추천 0
    찬성 찬성..........
  • somihappy
    2006.10.29 19:37 댓글추천 0비추천 0
    적절한 비유인가요?

    팔이 안으로 굽지 밖으로 굽나요? ......

    그럼 어디로 굽어야 하나요?

    정상적인 경우니까, 안으로 굽죠,,,,아닌가요? 회원님들!

    억지로 비틀면 부러지는데,,그럴까요? 비틀어 버릴까요?

  • 막달려
    2006.10.29 21:03 댓글추천 0비추천 0
    개인적인 생각 한마디 적겠습니다.

    자전거타는 부산 자갈치 게시판에 모임이 많으면 많을수록 여러라이더들의 잦은 교류가 생기고

    동호인들이 늘고 또 몰리는법 이라고 생각합니다.

    부산시 .. 이넓은 도시에 정모라는 이름하에 .. 그날은 정모에만 모이고

    따로탈 사람은 막연히 조용히~ 타십시오 ... 글쎄요

    자갈치란 이름하나만으로 모든 모임을 통합하는건 조금 어패가 있을지도 .

    자갈치에 정모에 자주나가시는 분들은 뭐가 문제인데 .. 하시겠지만

    지역적으로나 시간적으로나 따른 소수모임에라도 가고픈 분들이 있으실거라 생각하는데 ..

    그것도 싫으면 딴데로 가셔서 카페나 다른게시판 만드시오 ..

    같이 오랫동안 활동하시고 아마도 한번씩은 안면이 있는분들끼리 .. 이것또한 아니라고 봅니다.

    문제가 생기면 한발짝 물러서서 서로 풀고 개선방안을 물색하면 더 좋으실 것 같네요.

    자갈치 애초에 어디에 얽매이지않고 , 클럽을 배재한 자유로운 모임으로 알고있는데

    요즘은 다수의 생각에 반대되거나 다른 글을 올리면 배타적으로 모는 느낌이랄까 ?

    규칙과 룰 이것도 좋지만 , 지금은 온라인 하나의 자체클럽이 되어가는 분위기 같네요.

    모든것은 관리자님이 수고하셔서 좋은 정리드리겠지만 이러면서 또한 개편이 되고 발전이 되지 않

    을까 싶어 한마디 적어보았습니다.
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